Опубликована запись и расшифровка паблик-тока «Региональное кино – дорога к зрителю».

С 15 по 20 ноября в Туле проходила сессия Лаборатории документального кино для режиссеров из регионов Российской Федерации. В ней приняли участие студенты из двадцати регионов Российской Федерации от Дальнего Востока до регионов Центральной России. По завершении сессии был проведен паблик-ток «Региональное кино – дорога к зрителю».

В качестве экспертов выступили преподаватель Лаборатории документального кино Елена Демидова, киновед, культуролог, руководитель отдела разработки и апробации методик кинопросвещения ВГИК Нина Кочеляева, директор Межрегиональной премии в области кинематографии «Алтын тәлинкә/Золотая тарелка» Альбина Нафигова из Казани, режиссер, куратор студенческой программы Международн7ого кинофестиваля «Флаэриана» Ольга Аверкиева из Перми, руководитель дистрибьюторской компании «Рефлекшн Фильмс» Константин Нафиков из Москвы. Тулу представляли кинопродюсер, организатор кинофестиваля «Шорты» зампред региональной кинокомиссии Михаил Канаев и руководитель региональной студии «Insight People» Светлана Комиссарова. Онлайн в разговоре принимали участие ведущий продюсер Фонда поддержки регионального кинематографа Ольга Филонова, председатель Иркутского областного отделения Союза кинематографистов России Ольга Бельская, программный директор Байкальского фестиваля регионального кино Юлия Бывшева, руководитель киноклуба в Нижнем Тагиле Виталий Скорев, куратор программы экспериментального кино Международного кинофестиваля «Послание к человеку» Михаил Железников.

Предлагаем вам запись и расшифровку этого разговора.

Елена Демидова: Здравствуйте. Мы начинаем наш паблик-ток, который мы назвали «Документальное кино в регионах Российской Федерации. Его путь к зрителю». И мы не случайно дали ему такое название, потому что проводим мы его в рамках лаборатории документального кино для режиссеров Российской Федерации из регионов, которые, вот, здесь сидят участники этой лаборатории. Здесь у нас эксперты, который принимают участие и в просмотре фильмов ребят. Лаборатория проходит при поддержке Президентского фонда культурных инициатив, и мы ему безумно благодарны за такую возможность, чтобы участники из самых разных регионов от Владивостока и Хабаровска до Центральной России могли не просто учиться документальному кино. Это практически лаборатория, практически все они сделали либо свои фильмы, либо развили свои проекты и теперь с этими проектами могут выходить к продюсерам, на какие-то питчинги, и это тоже очень важная часть индустрии документального кино. Но, конечно, важно, как эти фильмы доходят к зрителю, не просто их сделать и положить на полку. Поэтому мы здесь собрались, чтобы эти вопросы обсудить. Что-то, может будет полезным для самих участников, ну, и, я думаю, это будет полезно нам самим, потому что здесь прекрасная команда экспертов, и нам самим интересно поговорить друг с другом. Эксперты есть как в зуме, так и здесь, в реальности. Наверное, я начну с реальности. Простите, товарищи, которые в зуме, вот. Итак, я попробую коротко пока представить участников. Нина Кочеляева - культуролог, программный… руководитель программ, координатор программ многих российских международных фестивалей, киновед. Руководитель отдела во ВГИКе, который как раз занимается, в том числе, и распространением кино и тем, как оно развивается в регионах. Очень важный человек. Альбина Нафигова - человек непосредственно из региона, при этом Альбина руководит премией «Золотая тарелка» для регионального… региональных режиссеров, регионального кино и занимается прокатом его, так что это тоже очень важно и в нашу тему. Так, Светлана… Да, я поняла. Светлана, фамилия?.. Простите, пожалуйста. Светлана Комиссарова. Мы только что познакомились со Светланой, но мне кажется… Давайте все с ней познакомимся, потому что это очень важный человек, руководитель Центра для блогеров. У нее сколько тысяч?

Светлана Комиссарова: Я - руководитель продюсерского центра для блогеров. Это федеральный… Я о нем обязательно расскажу… Федеральный проект. У нас более 300 миллионов суммарный охват подписчиков наших блогеров.

Елена Демидова: Вот, то есть не «тысяч», а миллионов. Михаил Канаев, наш, наверное, главный партнер в Туле, руководитель тульской кинокомиссии и еще он про себя расскажет дальше. Светлана Богдановская. Это очень интересно. Она и участник нашей лаборатории, но здесь она как эксперт, потому что Светлана - отборщик фестиваля «Меридианы Тихого», и сейчас она занимается прекрасным фестивалем, опять же в нашу тему, фестиваль называется «Внутри». И фестиваль проходит в нескольких регионах нашей страны, то есть это опять путь кино к зрителю. Ольга Аверкиева. Ольга из Перми, и тоже она и режиссер, и продюсер, и в том числе, человек, который работает на фестивале «Флаэртиана», занимается программой студенческого кино. Как бы вот, велкам. И Константин Нафиков - человек, который, ну, наверное, одним из первых начал заниматься развитием документального кино, как индустрии, включением его во взрослые, скажем так, игровые индустриальные процессы, а сейчас занимается большим проектом, новый проект как раз по тому, чтобы доставлять кино в регионы. Так что вот, все мы в тему нашего паблик-тока. И я перехожу к зуму, вот у меня сейчас на экране, я вижу прекрасную Ольгу Бельскую. Оля представляет отделение Союза кинематографистов в Иркутске, а также преподает, и у нее есть новый проект по показам фильмов уже непосредственно в районах области. Я вижу Олю Филонову. Ольга Филонова представляет Фонд развития регионального кино, а также продюсерский центр Молодежного центра союза кинометографистов, проект «MovieStart». И это тоже люди, которые занимаются развитием кино в регионах Российской Федерации. Виталий Скорев - руководитель киноклуба в Нижнем Тагиле и, то есть, непосредственно один из тех людей, который это кино прямо вот, вот на земле… И Михаил Железников - один из участников, работников, программеров фестиваля «Послания к человеку». Он руководит программой экспериментального кино. Это Санкт-Петербург. Санкт-Петербург вообще интересно, мы как-то иногда забываем, что это регион, а это и регион одновременно, и столица. Это такое, тоже, очень интересное и важное сочетание. И Юлия Бывшева, я вот вижу пока только надпись. Вот, вот, видите Юлю. Юля занимается фестивалем регионального кино, Байкальским фестивалем регионального кино, кроме того, она сама режиссер и продюсер, и это тоже очень важно. Ну, вот, собственно говоря, наверное… Нина?

Нина Кочеляева: …я сказала. Это немножко я Юлю Бывшеву представляю, потому что Юля еще и преподаватель, ведущей мастерской Иркутского филиала ВГИК.  

Елена Демидова: Спасибо. Ну, вот, собственно, наверное, все участники нашего паблик-тока. И мы начнем наш разговор. Я бы предложила первым обратиться к Константину Нафикову, который может как бы общую картину, как кино вообще доходит в регионы. Любое, федеральное, сделанное на… иностранное, любое. И в том числе, есть ли в этих процессах… какова доля регионального кино.

Константин Нафиков: Да, коллеги, доброе утро еще раз. Я представлю, собственно, компанию «Reflection Films», мы с 2014 года занимается дистрибуцией документального кино, но не только документального, честно говоря, и несколько было игровых релизов. Не знаю, в совокупности, наверное, было выпущено более 40 фильмов за этот период. Также я представляю еще дело кинофестивалей, я продюсер кинофестиваля имени Андрея Тарковского «Зеркало» в Ивановской области. И сейчас тоже делаю фестиваль «Мир знаний» - это фестиваль исследовательского и научного кино в Санкт-Петербурге. И хотел бы, в принципе, с начала начать с того, что, ну как бы, прокат у нас документального кино в целом есть. Много успешных кейсов, много, в том числе, которые выпускала наша компания, фильмы, которые широко смотрели в регионах. И вот здесь очень важно нам с самого начала определить то, о чем мы говорим. Все-таки мы должны, наверное, сейчас с вами поговорить об авторском документальном кино, фестивальном, которое изначально не ориентировано на широкую аудиторию.

Елена Демидова: Да, конечно.

Константин Нафиков: Да, потому что у нас тоже было, из самых последних успешных релизов, у нас был фильм «Где ты, Адам?». Это, в принципе, авторский фестивальный фильм на греческом языке про гору Афон, про монастырь на горе Афон. И в совокупности этот фильм посмотрело более ста тысяч зрителей, он собрал более 25 миллионов рублей, и большая часть пришлась именно на регионы. Но несмотря на то, что авторский фильм, у него была целевая аудитория. Это, соответственно, были православные люди, которые более половины… более половины кассы, собственно, и обеспечили. Также много прекрасных авторских фильмов про музыкантов, исторических личностей, которые также замечательно работают, собирают в регионах, все прекрасно, вот. Если говорить про авторское, такое, фестивальное кино, то, собственно, ситуация здесь ничем не отличается от авторского игрового фестивального кино. То есть его точно так же не смотрят в регионах и особо не смотрят в Москве. Не смотрят, например, в документалистике даже сами профессионалы не смотрят сами авторское документальное кино. Потому что я часто ходил в Центр документального кино смотреть фильмы, какие-то премьеры, особенно зарубежные. Я заметил, что там не вижу ни одного из своих коллег-профессионалов. Наверное, единственный человек, который там время от времени постоянно был, это сейчас уже такой, недружественный нам, продюсер, это Александр Роднянский. Это человек, который постоянно ходил, смотрел документальное кино. Просто в целом, да, понимать о том, что это проблема не с регионами, это проблема в целом просмотра авторского фестивального кино. И, наверное, понятно, что это кино тоже работает на фестивалях, работает как событие, когда оно собирает какую-то аудиторию, вот. И, наверное, единственный путь, чтобы в регионах это кино смотрелось вне фестивалей - это, собственно, развитие института кураторов при кинотеатрах, при каких-то киноклубах. Ну, то есть, людей, которые бы собирали аудиторию, делали спецпоказы, потому что по-другому, как кинопрокат, конечно, документальное кино не будет работать, вот. И мы, собственно, задумали наш новый проект, который называется «Страна.DOC», который… мы хотим объединить как раз кинотеатры, продюсерские студии и каких-то активных людей, которые интересуются документальным кино в регионах, вот, с тем, чтобы создать по крайней мере 15-20 точек на карте страны, которые бы, в общем-то, активно бы работали с документальным кино. Ну, то есть все равно, то есть мы ищем кураторов, которые были бы на местах, которые могли бы помогать организовывать специальные показы и, собственно, прокатывать эти документальные фильмы. То есть это единственное, через спецпоказы - это, как нам видится, единственный способ. И сейчас как раз удачное время для создания этого проекта, потому что Министерство культуры наконец-то обратило внимание на поддержку в прокате документальных фильмов и начали постепенно финансировать. В этом году, по-моему, уже шесть фильмов было профинансировано, в том числе, большая часть фильмов, которые также у нас, в нашем проекте участвуют. И мы, соответственно, можем даже как-то финансировать эту деятельность, вот эту деятельность и кураторов, и поддерживать кинотеатры, которые показывают документальное кино, размещать рекламу, вот. Мы запустились в ноябре, в начале ноября. Ну, не то чтобы все как бы сразу получается, но все равно планируем к концу года выйти, там, в совокупности на 10 000 зрителей с показом 5-6 авторских документальных фильмов.

Елена Демидова: А на каких площадках?

Константин Нафиков: Ну, там очень много, там в целом охват более 50 площадок более чем в 40 городах, охват достаточно большой. Другое дело, что очень сложно в каждом городе создать… найти людей, который готовы спецпоказы и прокаты организовывать. Так что мы, собственно, открыты к предложениям от людей, которые заинтересованы в развитии у себя в регионах документальных фильмов, и с удовольствием готовы и предоставлять контент, и оказывать поддержку в организации этих показов. 

Елена Демидова: А вот немножко о контенте? Есть ли среди него региональное кино, вот для такого, горизонтального… создания каких-то горизонтальных связей или это, в основном, фильмы, которые созданы, условно, режиссерами из Москвы, Питера и других центров? 

Константин Нафиков: Ну, можно сказать, что у нас есть фильмы от Свердловской киностудии, у нас есть фильмы из Петербурга, и большая часть фильмов, да, они из Москвы. От региональных студий пока фильмов не было, но тут, конечно, тоже есть проблема в качестве. В качестве фильмов, потому что за последнее время я, честно говоря, не видел фильмов, которые можно было бы, ну, потратить свои ресурсы и действительно эффективно… даже организовать спецпоказы. То есть, наверное, это да, пока Москва-Петербург. 

Елена Демидова: Хорошо. Вот как раз давайте тогда передадим слово Оле Аверкиевой, которая с фестиваля «Флаэртиана», и сама создает кино и знает людей, которые это кино создают. Вот да, это вопрос: есть ли достойное кино в регионах.

Ольга Аверкиева: Да, всем здравствуйте. Во-первых, Костя, я к тебе приду и дам тебе контакт нашего пермского человека, который с удовольствием, я думаю, будет организовывать показы дока, потому что мы работаем в разных направлениях, с точки зрения проката. Давайте пока про это, про производство тоже скажу обязательно. И, например, вот очень похожая история у нас, мы делаем «Эхо Флаэртианы», не только сейчас в Перми, но и в других городах. Но именно в Перми мы пошли по принципу спецпоказов. Например, мы показывали фильм «Куда мы едем?» в «Ласточке», в вагоне. Сразу у нас, в первый день были раскуплены билеты, то есть мы стараемся делать из этого действительно событие. И тогда народ идет, и тогда с залами все нормально, но надо понимать, что это действие у нас два раза в год: в июне и в октябре. Действительно, с прошлого года мы начали делать «Эхо» в других городах и выходить тоже на площадки как раз типа музеев современного искусства, каких-то креативных пространств, где действительно есть люди, которые готовы на это. И в итоге мы вышли на 11 городов, вот у нас в этом годы было в 11 городах «Эхо Флаэртианы». Но надо понимать, что мы это «Эхо» регистрируем как фестиваль международный, и тогда мы можем показывать фильмы без прокатных удостоверений, но я так понимаю, что Костя работает в основном с фильмами с прокатными удостоверениями. И вот, например, когда на «Флаэртиане» фильм-открытие был фильм «Выход» Максима Арбугаева и Жени Арбугаевой, и мы сразу хотели его сюда взять, а у него нет прокатного удостоверения. Это очень важная история, это значит, что у фильма, по сути нет продюсера, потому что, ну чья задача, да? И вот это, мне кажется, тоже очень важная штука, потому что чтобы прокат документального кино рос, да, должны расти люди, которые будут продюсерами, которые будут об этом беспокоиться, скажем так, как минимум. Второе направление у нас - это социальный прокат, и мы этим занимаемся с 2019 года. В Пермском крае сейчас работает 131 социальный кинозал на базе домов культуры в регионе. У нас от самых маленьких деревень до таких, ну, более-менее средних провинциальных городов. Мы там сначала показывали только бесплатно, и там не только документальное кино, но и игровое, и анимационное. Надо понимать, что, конечно, в глубинке в основном зритель - это дети. Дети, ну и пенсионеры. Пока это так. Конечно, мы пытаемся, работаем над этим, чтобы это было как-то по-другому. Соответственно, анимационные мультики просто бьют все рекорды, а документальное кино мы потихонечку, потихонечку внедряем, потому что это сложно. С фильма «Дурак» люди уходят в регионах просто на десятой минуте, надо понимать. И это еще не док, с доком все еще сложнее, но мы потихонечку к этому идем. И, наверное, третий понятный путь - это фестивали. То есть у нас «Флаэртиана» с 1995 года, затем мы стали, кроме «Флаэртианы» сейчас у нас есть «FUTURE.DOC» фестиваль, это фестиваль научного кино. У нас еще недавно появился фестиваль «Форма жизни» фильмов о природе. И, понятно, мы замечаем у нас в регионе такую штуку, что во время «Флаэртианы» забиты залы, то есть там действительно много народу. А дальше надо как-то убеждать народ. Еще месяц они, ну не готовы люди снова идти на док. Они неделю его смотрели, и потом им нужна передышка. Поэтому я абсолютно тут согласна, что это должны быть именно спецпоказы, это какое-то событийное кино. Что касается фильмов из регионов и вообще, да. Ну, вот смотрите, был даже студенческий конкурс в этом году. Ни одного фильма из региона, хотя раньше, еще, кстати, лет пять назад в программе было 2-3 фильма. Я помню, был Челябинск, Пермь была, Екатеринбург был, то есть как-то хуже стало. И я абсолютно согласна тут с качеством, что чтобы давать региональное кино, и оно бы было на уровне такое же, как московское или питерское, то понятно, что… Во-первых, ну там другие бюджеты. В этом тоже дело. Плюс, школы. Конечно, школа должна быть в регионе, чтобы там появилось что-то, причем школа разная. Совершенно не обязательно, чтобы это было высшее образование или филиал ВГИКа. Я тут ни в коем случае не хочу никого обидеть, но это могут быть какие-то годичные-двухгодичные курсы после высшего образования, но школа должна быть, потому что ну как без школы. И плюс, школы, которые в регионах, конечно, должны создавать условия для того, чтобы человек мог работать. Не делать три фестиваля, еще два каких-то проекта и когда-то там в свободное время снимать док, да, а чтобы первым делом он снимал док. И я, кстати, как режиссер, тоже остановилась в какой-то момент, буквально несколько лет назад, именно потому, что невозможно все делать. И, как это, людей, которых хотят продвигать и делать док, их просто должно быть много, а для этого должны быть условия. Тогда они не будут уезжать из регионов, мне так кажется, поэтому да, тут сложно пока все. Но все впереди, наверное.

Елена Демидова: Смотрите, на самом деле, мы здесь… наша лаборатория - это тоже один из путей решения этой проблемы. Потому что, да, достаточно много интенсивов, и это очень крутая история. Мы тогда у вас в Перми, на паблик-токе об этом говорили, что это важная вещь для того, чтобы человек начинал, приходил, пробовал, может, даже переходил из интенсива в интенсив. На самом деле, ничего плохого нет, как пионер из кружка в кружок, и однажды нашел свой кружок, в котором он живет. Мы сделали как раз такую, годичную программу, чтобы и человек мог получить знания, и какие-то мастер-классы, лекции от представителей индустрии из центра. И, главеное, чтобы он прошел путь от начала кино до его финала, и с ним работал и тьютор по операторскому мастерству, и тьютор по режиссуре монтажа. Мы вот безумно благодарны Кириллу Сахарнову, который такой вот, вот такая маленькая реклама, ну очень крутой тьютор по монтажу. Он помогает человеку вытащить его кино, и человек видит, как это происходит. И потом у нас, конечно, этап по продвижению этих фильмов. Понятно, что продвижение все-таки, ну пока мы… в следующем проекте мы уже закладываем специиальное такое, целую программу по обучению продвижению, по нетворкингу в этой истории. Пока это будет у нас, такой, может быть, немножко самодельной историей, но мы все равно об этом думаем и кого-то будем к ребятам приглашать. И вот, я может быть, хотела как раз хорошо продолжить разговор в зуме, и потом вернемся, Светлана, к вам, да? У нас там Юля Бывшева, как раз фестиваль регионального кино, и при этом… Байкальский фестиваль, Иркутск, и при этом Юля преподает в филиале ВГИКа. Как раз какой-то такой, может быть, ответ или мнение по поводу того, что сказала Ольга. Слышно?

Юлия Бывшева: Здравствуйте, а я могу [показать] презентацию, да?

Елена Демидова: Да, конечно.

Юлия Бывшева: Вот мы… Про Байкальский фестиваль регионального кино начнем. В этом году мы проводим седьмой. В 2015 году мы в Иркутске провели такую, стратегическую сессию. Все люди, которые занимаются видео, участвовали в ней. И такая идея у нас возникла, что можно было бы всех объединить, кто в Иркутске, потому что это было совершенно разрозненное сообщество, каждый по углам сидел и не знал, кто что делает, провести такой фестиваль. В июне мы провели сессию, и в сентябре у нас уже был фестиваль, потому что нас поддержали, дали только на жюри 100 000, все остальное было на энтузиазма. Мы уже сами договорились с кинотеатрами, с гостиницей, которая при городе, которая нас и до сих пор поддерживает. И начиная где-то, по-моему, с четвертого… с третьего фестиваля, мы получаем грант Фонда президентских грантов, Культурных инициатив в этом году получили. И нам уже стало легче, потому что до этого это все делалось из собственного кармана, так назовем, и на энтузиазме многих людей. Мы посвящаем каждый фестиваль людям, которые… так или иначе известным людям-кинематографистам, которые так или иначе имеют отношение к фестивалю. Вот например, в том году у нас был Михаил Ромм, он родился в Иркутске, мы ему посвящали. В этом году - Вампилов, Распутин, они, конечно, не кинематографисты, но по их произведениям очень много снято фильмов. Мы, самое главное, для меня по крайней мере, в первую очередь самое главное - это образовательная площадка, потому что, как раз то, о чем сегодня сказали, что не хватает образования, потому что всё происходит в Москве, все- мастер-классы и все творческие встречи, а в Иркутске ты просто от этого оторван. Поэтому мы привозим людей, которые могут быть полезны. Я думаю, вы тут и знакомые лица видите. Мы приглашаем успешных региональных режиссеров, как Юрий Дорохин, Эдуард Новиков. Из Улан-Удэ мы привозили Баира Дышенова, вы видите, Алексей Федорченко - это тоже региональный режиссер, в том году был у нас в жюри. Поэтому мы, конечно, делаем ставки в первую очередь на образование, на мастер-классы, и привозим в жюри тех, кто может помочь нам. И мы четвертый год ввели такую интересную вещь, я считаю, это обсуждение с экспертами. Потому что каждый раз все хотят участники обсудить свои работы с жюри, потому что им как раз не хватает этого профессионального отклика. Ты сидишь делаешь что-то и только можешь маме показать. Но чтобы расти, вы сами знаете, что нужен отклик, поэтому мы ввели такую вещь, как обсуждение с экспертами. Есть пять членов жюри и отдельно мы привозим трех человек, тоже хорошего уровня. И, например, вечером у нас два часа показы идут и утром на следующий день авторы приходят на площадку и обсуждают с экспертами свои фильмы. То есть они получают обратный отклик от профессионалов кино, и надо сказать, что это хорошо пошло в первый раз, поэтому мы каждый год теперь их привозим и вот в этом году будет уже четвертый раз. И это пользуется успехом. Еще у нас такое, что мы стараемся привозить кинематографистов ныне живущих, скажем так, в здравии, которые уехали из Иркутска и, скажем так, забыли. Потому что, например, Наташа Меркулова, она здесь училась, в Иркутске, начинала здесь свою творческую… свой творческий путь, и она уже была у нас два раза на фестивале в членах жюри. И теперь она очень часто о нас в своих интервью рассказывает. Но надо сказать, что, когда у нас проходит фестиваль, он, конечно, очень успешно проходит… Особенно, конечно, до пандемии, потому что потом, когда надо было рассаживать через человека, была уже сложнее, не пускать зрителей. Надо было продумать регистрацию, а так вход свободный и всегда у нас битком, потому что людей интересует, как оказывается, кто что снимает. Первый фестиваль у нас был только Иркутская область, сейчас у нас уже шесть регионов: это Иркутская область (кого мы принимаем на фестиваль), из Иркутской области, Красноярского края, республика Бурятия, республика Якутия, Новосибирская область и Забайкальский край. Мы вот так пока открываем, потому что у нас такой формат, пока мы не знаем, как из него выйти: два часа вечером мы показываем, поэтому, конечно, у нас очень много зрителей. И пять направлений у нас, мы практически весь контент собираем: это и документальное кино, и игровое кино, реклама, клипы и видео-арт. И для нас это важно, потому что люди встречаются на нашей площадке. Это не так много людей, скажем, и они могут соединиться, что и происходит каждый год, и создают свои творческие союзы. Еще я хочу рассказать про киноклуб, который я провожу с 2016 года в нашей студии «Матёра», при участии, в качестве площадки, Иркутского областного краеведческого музея. Это музей, в котором мы проводим с 2016, два раза в месяц… современное документальное кино мы там показываем. Ну, и тут тоже, конечно, то густо, то пусто. Хотела показать фотографию, где три человека сидит, чтобы честно было, но я только о хорошем, видимо, пытаюсь думать, и нашла только где у нас есть зрители. Поэтому за эти девять лет, которые я здесь, в Иркутске, живу, я считаю, что, конечно не только из-за меня, но в том числе, и Байкальский фестиваль, и киноклуб, это все развивается, и в Иркутске уже становится более активным киносообщество. Зрители уже понимают, что происходит в регионе с кино, каждый год кто-нибудь у нас выигрывает грант. Либо Фонд президентских грантов, либо министерства культуры, поэтому мы привлекаемся. И по поводу качества фильмов, которые в регионах производят, например, скажу честно, что всем кто в Москве, в вы там встречаетесь на каких-то площадках, на просмотрах, на мастер-классах и знаете друг друга и можете поделиться. А мы тут сидим и делаем нормальное кино, я считаю, и не можем достучаться ни до кого, и просто мне кажется, что можно помимо регионального, что-то, какие-то проводить, может быть, и я об этом задумаюсь, организовать какую-то школу, где мы бы могли показать, что мы тут делаем, другого уровня, так скажем. Вот все, что я хотела рассказать об Иркутске.

Елена Демидова: Юля, спасибо огромное. А скажите, пожалуйста, вы же и преподаете в филиале ВГИКа. Какую роль в создании киносреды играет филиал, ну и, естественно, в повышении качества? Кто выходит оттуда и куда они деваются?

Юлия Бывшева: Ну, во-первых, он еще только недавно, филиал появился, и только первые выпускники. В том году первые продюсеры вышли, но там… работает сейчас в кинокомпании у нас продюсер. Я просто про продюсеров плохо знаю, я скажу про своих. У меня всего три выпускника дошли до диплома, защищались мы в Москве, и они все на пятерки защитились. Там московская комиссия была, так что все честно. Сейчас одна, она уехала, она давно собиралась, в Израиль уехала. А двое работают на киностудии, они сейчас активно и режиссерами монтажа работают, и свои проекты задумывают, и помогают фестиваль как раз нам организовывать. Сейчас там Ольга Герасимовна предложила в Москву съездить, от Союза кинематографистов, на одно мероприятие молодым режиссерам. Я предложила, они сказали: «Мы останемся на БФРК, мы патриоты», потому что это совпало с нашим фестивалем. Но надеюсь, что развивается.  

Елена Демидова: Так, а у нас же здесь из Иркутска и Ольга Бельская, которая представляет отделение Союза кинематографистов. Оля, вы здесь?

Ольга Бельская: Да, я здесь, я здесь.

Елена Демидова: Покажитесь. Это же очень важно, когда вот такие вот горизонтальные связи внутри одного города. Расскажите.

Ольга Бельская: Вы хотите меня сразу послушать или, может быть, дадите возможность еще кому-то выступить, чтобы Иркутск не превалировал? Или вы хотите сразу меня послушать?

Елена Демидова: Нет, на самом деле интересно вместе, мы закончим с Иркутском сейчас.

Ольга Бельская: Хорошо-хорошо, сейчас тогда я тоже расскажу. На самом деле, я полностью согласна с тем, что говорила Юлия, это действительно все так. Юля ничего не преувеличила. Это правда, такой активный кинопроцесс начался в Иркутске, пожалуй, с 2015 года, когда мы провели первую вообще в стране стратегическую сессию в регионе. Нам посоветовало такой формат агентство социального развития, и этот формат оказался очень успешным, потому что он позволил привлечь, знаете, больше 100 человек у нас было людей, которые вообще как-то интересуются кино, занимаются кино. И потом, в итоге, все разбились по группам, у нас было три дня работы, и в итоге появился как раз Байкальский фестиваль регионального кино. Мы, по-моему, первыми в регионе провели питчинг. Ну, то есть, несколько таких реальных активностей появилось после этого формата стратегической сессии. И, конечно, самое главное, что мы все друг друга узнали. Ну, и как-то с тех пор уже достаточно активно общаемся, потому что у нас действительно есть несколько площадок. Это площадка, как раз, Байкальского фестиваля регионального кино, которым занимается, в частности, Юля Бывшева и студия «Матёра». Ну, еще Юра Яшников, Саша Мерзлякова. Международный байкальский фестиваль «Человек и природа», который у нас уже проводится более 20 лет, это тоже, конечно, очень реальная площадка именно для документального кино, хотя три года назад у нас появилась еще игровая номинация на этом фестивале, но она, как бы, так, пока еще не особенно себя показывает, потому что видимо все-таки немного у нас снимается игрового кино на экологические темы. Ну, это правда здорово, что, например, выпускники ВГИК, в частности, Юля Бывшева, она приехала в Иркутск и здесь осталась. Прямо, знаете, наполнение количеством, оно создает определенное качество, потому что Юля взяла и мастерскую в Иркутском филиале ВГИК, которая пока еще единственная за Уралом, филиал. Конечно, может быть, не так много выпускников-режиссеров, в частности, сценаристов и продюсеров, но их присутствие в области очень даже заметно. Потому что если даже говорить об БФРК, то там очень много работы на ребят, которые учатся в Иркутском филиале ВГИК. И хочу сказать, что они побеждают очень часто, и это объективно, потому что они на самом деле очень хорошо профессионализируются, они каждый день занимаются этим, и конечно, у них есть что предложить и что показать. Хотя, знаете, когда создается какая-то точка роста, она начинает обрастать еще другими участниками, и на самом деле у нас сейчас не только студенты Иркутского филиала ВГИК, а вообще сообщество растет. Кстати, даже у нас активно народ вступает в Союз кинематографистов, и хочу сказать, что всегда есть, каждый год есть кто-то, кто предлагает свою кандидатуру, чью кандидатуру мы рассматриваем на собрании. И, как правило, (мы же только рекомендуем, а принимает приемная комиссия в Москве)… Так что, вот процесс идет. Я хотела бы, конечно, в частности, сказать, оттолкнуться от выступления Константина и Оли Аверкиевой, потому что это как-то так удачно все сошлось, и рассказать о своем опыте проведения, организации кинозала в Иркутской области. Конечно, перед нами был проект Перми, который уже несколько лет развивается, и я хочу сказать, развивается очень успешно, потому что в этом году я как раз была на «Флаэртиане». Посетила несколько таких обучающих семинаров как раз по проведению вот таких кинопоказов в социальных кинозалах. Потому что Оля озвучила цифру 131 кинозал, но это вообще, мне кажется, что это героизм как кинематографистов, которые работают в этом регионе, так и правительства, потому что очень солидные деньги выделяются на развитие этих социальных кинозалов. У нас, конечно, все гораздо проще, мы только начинаем, у нас очень маленьких проект, всего лишь на 200 000. И все-таки он дал возможность, сейчас мы в рамках этого проекта открыли шесть кинозалов. Еще два кинозала нам предстоит открыть. Шесть кинозалов - это очень удаленные места от города Иркутска, вот например, город Железногорск Илимский находится  в почти 850 километрах от Иркутска. Режиссеры, которые приезжают к нам на открытие социальных кинозалов, они, кстати, даже не получают никакой гонорар, это просто энтузиасты. И те, которые предоставляют свои фильмы для показа в этих социальных кинозалах. Я, конечно, просто безмерно всем благодарна, я чувствую такую поддержку и опору сообщества, потому что, конечно, без этого было бы просто невозможно. И кстати, когда мы приезжаем в какой-то маленький поселок, вместе с  режиссером из Москвы смотрим кино, после этого идет активное обсуждение, режиссеру задают вопросы. Он, естественно, отвечает, и обсуждение длится не менее часа. Практика показала, что час или даже больше идут обсуждения, потому что людей не только интересуют такие вопросы, например, как вы это снимали, как местные жители к этому отнеслись, но еще и комментарии: «а вот здесь вот у вас постановочный план? а почему вот здесь вы использовали такой, а вам, наверное, лучше было бы вот такой взять ракурс». То есть, понимаете, сейчас, конечно, источников очень много, люди учатся снимать кино, и у них уже есть какое-то свое видение, свое представление, поэтому они не только воспринимают как зрители, но отчасти еще даже как бы они сняли это кино. Поэтому, конечно, вот эти вот встречи с режиссерами, они очень многое дают. Прежде всего, конечно, мы понимаем, что… понимаете, нужно вот это вот двустороннее общение. Что касается документального кино, вот Юля правильно сказала, что уже с 2016 года она проводит киноклуб. Разное количество зрителей бывает, но я считаю, что вот эта вот регулярность показов, то есть все знают, что через одну неделю в четверг в краеведческом музее обязательно пройдет кинопоказ, где будет показан один из самых свежих, обсуждаемых документальных фильмов. И, конечно, за это Юле большое спасибо. Я очень надеюсь, что в регионе у нас тоже появятся такие люди, как они появились в Перми, потому что я сама лично пообщалась с этими людьми. В основном, это, конечно, работники домов культуры, клубов, методисты, которые прямо действительно с определенной регулярностью показывают кино. То есть они выбирают фильм, предлагают тему, расставляют акценты и после фильма начинается активное обсуждение. Мне кажется, что документальное кино нужно смотреть именно в таком формате, потому что это же прежде всего какие-то такие, познавательные функции оно выполняет. То есть не столько развлекательные, сколько познавательные, то есть люди получают новые знания, и они, конечно, как-то хотят еще параллельно с просмотром фильма еще на какие-то вопросы получить ответы. И у нас проект, он предполагает очное участие режиссеров только один раз, при открытии кинозала, а потом мы уже договариваемся с режиссерами об онлайн общении. То есть после просмотра подключается режиссеры онлайн, начинают отвечать на вопросы. Ну, вот во всяком случае, те кинозалы, которые мы уже открыли, в четырех местах, очень удаленных местах от города Иркутска, то есть показы там идут, они идут периодичны. И поэтому, Константин, я обращаюсь к вам, если вы ищете участников вашего проекта, ищете партнеров, мы с удовольствием, бы поучаствовали в таком партнерстве, в таком проекте. Потому что, конечно, фильмы нужны, и вот я сейчас постоянно составляю этот репертуарный план, то есть ищу фильмы, причем фильмы для разной аудитории. Это правда, что в основном, ходят в кино дети и пенсионеры, ну и какая-то небольшая прослойка местной интеллигенции. Конечно, им тесно жить в каких-то определенных рамках, они ищут поэтому все время какое-то новое знание, новые формы. Так что, параллельно, понимаете, мы изучаем и зрительскую аудиторию, и изучаем, может быть, отчасти даже запросы зрителей, потому что, например, есть какие-то фильмы, которые мы предложили, посмотрели и сказали: «Ой, вы знаете, для нашей аудитории такие фильмы не очень подойдут. Нам, пожалуйста, что-нибудь такое, больше для молодежи!» Поэтому, во всякому случае, судя по откликам режиссеров, которые участвовали в открытии кинозалов - это Татьяна Соболева, Аня Иновская были у нас, сейчас приезжает, буквально на этой неделе, Татьяна Мирошник, они тоже получают очень много от таких встреч со зрителем, то есть тоже готовы общаться. Так, что-то у меня отключилось, по-моему. Ну, вот, собственно говоря, то, что я хотела сказать. Спасибо. 

Елена Демидова: Спасибо, и такой вот нетворкинг - идеальный вариант, очень здорово. Кстати, возвращаясь к нам… я тоже все время такой рекламой немножко работаю. Мы этим и занимаемся, у нас режиссеры приехали из разных городов, и я надеюсь, там тоже будут такие точки роста, вот как в Иркутске. Ну, начиная с малого. И вот как раз сейчас хочу передать слово Светлане Богдановской, которая и участник нашего проекта, нашей лаборатории и, собственно говоря, сама занимается продвижением кино к зрителю. Интересно и про ваш фестиваль «Внутри», который проходит в регионах, и немножечко, может быть, про «Меридианы Тихого», насколько они стали такой точкой роста. И стали ли для региона?

Светлана Богдановская: Всем добрый день. Я, наверное, начну с «Меридианов Тихого», поскольку «Меридианы Тихого» меня вырастил как куратора, как специалиста, фестивального менеджера. В регионе правда этот фестиваль до сих пор несет очень большое влияние, в частности, давая возможность молодым кинематографистам показывать свои работы. Правда, к сожалению, к нашему очень большому сожалению, мы не каждый год можем собрать программу, сделанную во Владивостоке. Всегда это такие, каждые два года, определенные провалы или в количестве или в качестве, когда мы либо не дособираем работы, либо, к сожалению, не можем их показывать в силу определенных технических огрехов. Но очень долгое время этот фестиваль если и не формировал саму среду тех, кто создает кино, он создавал зрительскую среду, то есть он подготовил зрителя к тому моменту, когда во Владивосток вошло «Эхо Артдокфеста» того же самого. Или, в принципе, начали появляться региональные проекты не только документальные, но и игровые в кинотеатре «Иллюзион», который является у нас центральной площадкой, который нас показывает. (00:54:04) Какое прекрасное музыкальное сопровождение. (00:54:08) И кинотеатр «Океан», в том числе. Кстати, Константин, если вам будет интересно, с удовольствием свяжу вас с людьми, которые тоже будут рады выступить площадкой для вашего проекта. И владивостокский кинофестиваль «Меридианы Тихого» именно занимался тем, что воспитывал зрителя к тому, что каждый год у нас раскуплены билеты. Большинство сеансов в зале, там нет мест. И у нас иногда были даже аншлаги, когда в допандемийные времена мы сажали людей на ступеньках и потом приходил администратор и очень рьяно доказывал нам про пожарную безопасность, которую нужно соблюдать. Да, такое было. Сейчас, на сегодняшний момент, к моему большому сожалению фестиваль будет проводиться один раз в два года, это уже официально объявлено. В следующем году «Меридианов» опять не будет, но зато он будет через год. В силу определенных обстоятельств программу становится собирать все сложнее и сложнее. Но с другой стороны, мы выходим на больший фокус на региональном кино, потому что на региональном российском кино, которое снимается в Сибири, Урале, на Приволжье и так далее. Контент, который есть зарубежный, который раньше являлся костяком большинства международны фестивалей, сейчас он отходит на формат сайд-программы, такие рамочные, небольшие вещи, которые не могут являться основой фестиваля. И для того, чтобы собрать основные программы: русское документальное кино, короткий метр (Россия), для этого нужно сейчас обращаться не только к Москве. Ни московские киношколы, ни питерские, но тем не менее и регионы, и в этом году я готова с радостью сказать, что у нас было несколько региональных фильмов. Они были небольшие, но тем не менее они были. И документальная программа собрала многие из них. То есть, это такая, конечно же, сложно это называть тенденцией, нужно посмотреть это в движении нескольких лет. Но тем не менее, для меня, как для младшего отборщика, отвечающего за короткий метр, это было очевидно, что  мы больше выходим на регионы. И запрос на региональное кино, он будет непосредственно. Даже вопрос не в качестве, вопрос именно в том, чтобы это был голос региона, чтобы режиссеры не старались в жанровость, в жанровое кино. Не старались реализовывать свои какие-то детские фантазии, собранные из каких-то осколков памяти голливудских фильмов, а именно обращались к региональной истории, к тому, что происходит в соседнем доме, к тому, что происходит в их собственной семье. И чем больше мы с этим сталкиваемся, тем больше это становится интересно показывать. Если говорить про фестиваль регионального кино «Внутри», я бы, наверное, хотела оговориться, и сказать сразу, что это агрессивная кураторская практика. То есть мы сразу поняли, что у нас не будет скорее всего большого количества людей, но наша главная цель была дать голос и площадку для показа той нише, серой нише, которая застряла между начинающим кино, начинающими кинематографистами, между рекламщиками, между видеоартерами. То есть такая огромная серая зона эксперимента, когда люди начинают ради удовольствия или по фану и заканчивают какой-то работой, которую им некуда подать. И поскольку мы все, так или иначе, шкодные, кто-то пришел из сферы современного искусства, как я, например. Мои коллеги пришли из организации киноклубов, где показывали параллельное кино 80-90х. И все мы решили, что нужно дать как раз таки возможность показаться вот этому экспериментальному региональному кино. И мы собрали семь, даже… Сейчас, честно говоря… Урал, Сибирь, Дальний Восток, Приволжье, юг, Москва-Питер. И вот эти все регионы, в каждом был свой куратор. Мы отбирали работы по нашему, опять же, чувству вкуса, стиля, каких-то потребностей мы все это компоновали и делали. В итоге получилась обширная программа, которую нам удалось показать в 21 городе, три из которых - зарубежные. Это Стамбул, Мадрид и Ташкент. И при этом мы заметили очень интересную тенденцию: русская эмиграция сейчас является самым основным потребителем регионального кино. Неважно, какого. У нас аншлаги на показах были в Алма-Аты и Ташкенте, причем, нам приходилось показывать по несколько раз. Люди приходили, это все русскоязычные зрители. Они голодные до родины, до контента с родины, причем Москва-Питер их не интересует вообще. Это Урал, Сибирь, причем я не буду врать, если скажу, что человек неподготовленный, то есть зритель, который в основном ходит на большие экраны в кинотеатре в соседнем доме, зайдя на такой показ, выйдет через 10 минут с огромными такими глазами и будет либо плакать, либо истерически смеяться. И это правда. Мы прекрасно понимали, что в основном мы это делаем, чтобы дать голос тем, у кого этого голоса нет, и в результате собрался такой дичайший коктейль. Если мы возьмем Дальний Восток с моим каким-то кураторским подходом, это было очень много диджитал-арта, применения компьютерной графики, как раз таки попытка к жанровому кинематографу, который не случается и никак не реализуется в силу отсутствия технических навыков у режиссера. Если мы возьмем Приволжье, это такая определенная романтизация природы, видео-дневников, личных эссе. Больше такое, эстетическое молчание в кадре, я бы так это назвала, но тем не менее это было интересно. И я мало могу представить подобные работы на больших фестивалях, но, уже мы разговаривали с коллегами, вряд ли мы будем отходить от этого формата. Это будет дичайшая кураторская агрессия, что «мы хотим, мы делаем, а зритель найдется». На самом деле, честно говоря, я, может быть, скептически к этому относилась, когда мы только начинали, мне хотелось сделать маленькие «Меридианы Тихого», но в регионах. Но когда мы сейчас уже подходим к концу и готовимся ко второму сезону, я однозначно могу сказать - это должно быть так. Потому что это срабатывает в течение последних 60 лет в современном искусстве, когда приходит куратор и говорит: «Я здесь государство, как хочу, так и делаю. Зритель найдется». И мы решили пойти от этого, от этой агрессивной практики, и если бы эта агрессивная практика не срабатывала, я не думаю, что у нас было бы такое большое количество площадок и площадки бы не выходили на нас. Наверное, одна из самых интересных для меня - это была библиотека республики Татарстан, когда они согласились показывать одну из самых скандальных наших программ - это немецкий видео-арт. И они сами сказали: «нам интересно, мы хотим». Это было потрясающе, и как бы, люди стали на нас выходить. То есть первая половина фестивальных показов - это было мы приходим, говорим, у нас есть фестиваль. Да, он региональный, это фишка, мы его берем, потому что это какой-нибудь региональный киноклуб, это Хабаровск, это Владивосток, и люди хотят показать это, потому что они очень хотят показывать местное творчество. Это что-то интересное. Вторая половина показов фестиваля - уже на нас начали выходить, говорить: вот, мы есть, мы согласны, у нас есть временные слоты. Пожалуйста, приносите нам контент. Ну, и наверное, если не будет вопросов, на этом все, если вкратце. Ну, а если говорить тезисные выводы: я понимаю, что, возможно, тот же самый фестиваль «Внутри», он не будет… сделать из этого коммерческую историю достаточно сложно. Но опять же, всех отсылаю к своему первому тезису - это агрессивная кураторская практика. Мы создаем эту агрессию и на основе этой агрессии даем возможность говорить тем, у кого нет… кому с первого взгляда, кажется, не засунуться ни в одну программу официального фестиваля. Кстати, сейчас скажу, что мне очень приятно находиться здесь, по большей части потому, что, на удивление, я не знала, что здесь будут представители Байкальского фестиваля регионального кино, куда у меня фильм вошел в шорт-лист. Это такое, знаете, очень трепетное чувство, когда ты сидишь со спикером на соседних стульях и такой: «О, а я между прочим у вас буду показываться». Спасибо на этом. Если не будет вопросов, я бы на этом, наверное, закончила. 

Елена Демидова: Очень, на самом деле, мне кажется, действительно очень важная вещь, которая развивает кино. Так же, как современное искусство - такая площадка развития. И когда-то это всё все равно войдет и в то большое кино, которое будет прокатывать тот же Костя Нафиков и его команда. Нужен этот бульон, в котором это все варится. Я как раз хотела передать слово Михаилу Железникову, который курирует программу экспериментального кино на фестивале «Послание к человеку». Вот как это все взаимодействует с большим кино, и вообще нужно ли это взаимодействие или отдельная какая-то история? И как оно доходит к зрителю, потому что главный наш фокус сегодня все-таки - как мы соединяемся со зрителем.

Михаил Железников: Добрый день. Спасибо за приглашение. Как вчера кто-то пошутил в запрещенной сети Facebook, проблема Петербурга в том, что он со всех сторон окружен Россией. То же самое можно сказать и про наш паблик-ток, к сожалению. Я, если честно, не вижу особых поводов для оптимизма в том, что касается развития нашего кино в целом в ближайшие годы. Но если мы исходим из предположения, что ситуация ухудшаться не будет, что не будет усиливаться цензура и государственное регулирование, и мы все еще сможем в ближайшие годы показывать какое-то независимое кино и развивать горизонтальные инициативы, то тогда несомненно, такие инициативы, как лаборатория - это вообще самое лучшее и полезное, что можно сделать. Ну, и фестивали, да, понятно, что это единственная реальная возможность для показа регионального кино. И тут мне хочется привести один пример. Есть такой веселый фестиваль «Зубровка» в Белостоке, в Польше. У них был региональный проект под названием «Подляшье атакует». Подляшье - это… Я там не был, насколько я понимаю, это такой, довольно депрессивный польский регион, и кураторы фестиваля «Зубровка» на протяжении, наверное, 10 лет занимались поиском и выращиванием регионального кино вот из этого региона. И очень успешно прокатывали его по всей страные, и даже не только по территории Польши. Эти показы доехали кое-куда и до международных фестивалей. Были показы и в Петербурге, и в Москве. И секрет успеха их был, собственно, в правильной упаковке этого регионального продукта, то есть они опирались на некую региональную специфику этого Подляшья. Сделали забавные плакатики и все, что требуется для продвижения и продвигали это региональное кино, как отдельное, самостоятельное явление. Вот, я могу вам показать. В результате, если сейчас, чтобы вам рассказать, я немножко поискал, что сейчас происходит с этим Подляшьем, теперь у этого проекта есть сайт. Вот я вам его покажу. И судя по этому сайту, эти программы продолжают успешно идти по всему миру. Видите, слева тут есть колонка «Następne pokazy» («настепне показы» - прим. расшр.), это, собственно, они. Так что, мне кажется, это один из путей - использовать региональную специфику, как бренд, у которого есть своя индивидуальность, свой голос. И так его продвигать. Но параллельно, конечно, отдельные фильмы могут участвовать в фестивалях, одно другому не противоречит, а наоборот, служит одной и той же общей цели. Еще могу добавить, что недавно у нас прошел очередной фестиваль «Послание к человеку» № 32. И для всех, кто там был, стало очевидно, что, в контексте того, что у нас сейчас происходит, фестиваль и фильмы стали особенно нужны зрителю. То есть я вот за свои 12 лет работы на «Послании», наверное, впервые по-настоящему остро почувствовал, что фестиваль стал не просто одним из 150 городских развлечений, а приобрел какую-то самостоятельную ценность, и люди приходили целенаправленно. И было, просто чувствовалось, насколько им это было нужно. Так что надо продолжать, несмотря ни на что. Пожалуй все, что могу сказать.

Елена Демидова: Спасибо, спасибо огромное. Мы все-таки находимся в Туле, и может быть, про тульскую специфику Михаил ..?

Михаил Канаев: Я бы, на правах принимающей стороны, все-таки, с вашего позволения в конце резюмировал бы всю историю, если можно, хорошо? И рассказал бы о нашей практике и вообще о видении развития регионального и вообще кинематографа, хорошо? Спасибо.

Елена Демидова: Предпоследним. Хорошо, договорились.

Михаил Канаев: Конечно.

Елена Демидова: Нет, не я. Так, хорошо, тогда я бы, действительно, по регионам предложила Альбине Нафиговой, представителю Татарстана, у которой действительно богатый опыт продвижения кино в регионе и меж регионов, что самое важное. Наверное, мы сейчас это почувствовали, как важен вот такой нетворкинг.

Альбина Нафигова: Спасибо большое. Добрый день. На самом деле, я бы хотела попросить вот эту половину зала самой себе поаплодировать. Начинайте, аплодируйте, (Аплодисменты.) потому что вы отчаянные, отважные, сумасшедшие люди, которые взялись за документалку, тем более региональную. На самом деле, я поддержу коллег, особенно, кто в начале выступал, что одно искусство - снять кино, другое искусство - его продвинуть. И мы работали когда-то в кинотеатре «Мир» как раз с коллекциями Костантина Нафикова и «Флаэртиану» тоже именно прокат. Если говорить о прокате - за деньги, за две недели хотя бы. Давайте все-таки будем честны по отношению к документальному кино, пока это все-таки в большей степени кинопоказ. И это очень важно, и никто за вас ничего не сделает, и если кто-то из вас поймет, что он не режиссер документального кино, оставайтесь там и становитесь продюсерами. Это беда. Потому что даже до того, как начать заниматься «Золотой тарелкой», мы ее выстрадали. Это не кинопремия, это кинофестиваль, это принципиальный сбор работ, ну, немножечко по другому принципу. И вот, Нина Кочеляева не даст соврать, первый год у нас именно в документалке эксперты - в экспертный совет входила Нина Кочеляева - не смогли выбрать лучший документальный фильм и присудили приз всем трем. Мы, кстати, потом схлопотали за это, потому что по регламенту нашему должен был быть один. Но это был наш первый грант, и мы пошли на это. В общем, и фильмы очень разные были. Все региональные, естественно. Значит, «Медведи Камчатки» и абсолютно дебютный фильм из Татарстана Булата Минкина. Мы вообще удивились, что его в принципе… «Берүзе», полностью на татарском языке, фильм-портрет, по сути. И масштабная, глобальная работа «Медведи Камчатки» из Екатеринбурга, по-моему, да? Или из Перми девочка была? Да, из Перми. Так вот, с «Медведями» работать - любота, ну то есть, он в прокате и был, он за это в том числе приз свой и получил. То есть это готовая прокатная работа. А вот «Берүзе», ну для нас это ручная ювелирная работа - собирать фильмы и оформлять их для проката. Мало того, что у половины из них нет DCP, все это понятно. И что это? А? Где? И прокатное удостоверение так же, а тем не менее это очень важно. Сразу об этом думайте, хоть как режиссеры, хоть как продюсеры. Потому что есть такое понимание, что у нас вообще в стране любой показ, демонстрация должна быть при наличии прокатного удостоверения. И кинозалы иногда, которые вас не будут брать, они не будут брать по этой причине. И вот в кинолаборатории эту тему, наверное, тоже надо освещать отдельным курсом. И мы пошли тоже своим путем, мы стали делать «шорты», так называемые. Сначала это у нас были Казанские шорты, татарские шорты, типа как Подляшье. Тоже мы там собирали под потребность зрительскую, потому что смотрят не только пенсионеры и дети, нет. Смотрят кино все. Задача привести зрителя на его кино. Мы в рамках кинопремии именно этим озабочены, очень нам нравится показывать кино… межрегиональный контент, обмен. То есть когда в программе несколько фильмов представлены по одной тематике, по одному жанру. Это работает, это интересно, потому что очень часто, к сожалению, есть такая беда, ну, то, что сняли в своем регионе сейчас уже, благодаря многим фестивалям, действительно люди знают, а вот что снято… Даже мы по Поволжью стали возить фильмы и очень активно сотрудничаем. Мы в Казани, Самара, Нижний Новгород - даже вот этот межрег, он, ну, достаточно плохо отредактирован. И когда-то я работала на международном фестивале программным директором. Показать качественную кинематографию зрителю гораздо легче, и ты такой идешь, ты гордый, вот у тебя зал. А попробуй на своего родненького-то собери, поэтому очень любите, уважайте таких людей, которые вас продвигают. Я вот все больше к той части зала все-таки обращаюсь. Хочется напутствие давать. Ни на кого не обижайтесь, а иногда делайте то, что делает Юля Бывшева в Иркутске сами. И регулярность, да, закон собаки Павлова никто не отменял, обязательно, потому что все кинотеатры работают на регулярности. И два зрителя - это такие же важные зрители, как 22, 220 и так далее. И кстати, на документалку такой же ювелирный зритель ходит ведь, на самом деле. Ну, вот, когда приходили на игровое кино, и был всегда такой маленький процент людей, которые не попали на фестиваль на игровое кино: «А, ну ладно, в другом зале идет документалка. Я туда зайду». А самое большинство там был тот самый благодарный зритель, который специально пришел на документалку. И кино, оно, конечно же, делается не тогда, когда вы его снимать начали или задумали или еще кто-то. Кино, оно в зале, в общем-то, и происходит, вот та самая магия. Любите своего зрителя, воспитывайте его. Это сообщающиеся сосуды, и очень часто именно документальное кино у нас ходят смотреть люди, которые как-то либо потом начинают снимать кино, либо снимали, но у них что-то не получилось. Ну, в общем, это очень неравнодушный зритель. Его очень много, его надо собирать. И очень важно, что так много региональных фестивалей, региональных программ. Очень здорово, потому что мне кажется, чем больше еще будет обмен контентом, тем будет более продуктивно вестись эта работа, потому что она ручная, ювелирная, поэтому я тоже к коллегам обращаюсь. Мы готовы свою программу вам, а вы - нам. Давайте дружить фестивалями и программами и помогать нашим документалистам. Наверное, все, потому что если я сейчас буду рассказывать все кейсы, мы все здесь умрем, а у нас лимит все-таки должен быть. Спасибо большое.

 

Елена Демидова: Спасибо вам огромное. И вот я, кстати, хочу продолжить тему продюсеров, которых тоже нужно учить. У меня все время какая-то небольшая реклама, но тем не менее. В Московской школе кино Евгений Гиндилис, известный продюсер игрового и документального кино, вот они один курс провели с Дарьей Хреновой. Называется «Новый DOC», где режиссеры и продюсеры, и среди них часть выпускается как продюсер и кто-то защищается как режиссер. И, кстати, это нетворкинг между программами, Света Богдановская из нашей лаборатории, а продюсер у нее как раз из программы «Новый DOC». Полина Розенкранц, она тоже здесь. И вот сейчас, следующий набор набрали мы с Евгением, и в общем, как раз тоже все время возвращаемся к связи режиссуры и продюсирования. И я как раз хочу передать слово Ольге Филоновой, которая представляет и Молодежный центр Союза кинематографистов, который очень много сделал для того, чтобы режиссеры понимали, как им продвигать кино своими питчингами дебютантов, как находить продюсеров. А проект Фонда развития регионального кино - это вообще про производство. Но вот мы были в Перми и как раз видели их представление. Они не просто давали деньги людям, а это было еще и обучение, обучение производству, но и, наверное, как-то вы занимаетесь тем, чтобы то, что люди сделают, довезти до зрителя. Оля, расскажете?

Ольга Филонова: Да, добрый день, коллеги. Скажите, что меня слышно.

Елена Демидова: Слышно, слышно. Все хорошо.

Ольга Филонова: Отлично, отлично, да. У нас, собственно, такой, достаточно молодой проект, которому еще даже одного года не исполнилось. В феврале этого года был создан Фонд поддержки регионального кинематографа. И нашим хедлайнерским конкурсом стал конкурс регионального документального кино, который назывался «Россия - взгляд в будущее». У нас была задача выбрать и поддержать 10 полнометражных документальных альманахов и 50 короткометражных документальных фильмов. Мы получили больше 300 заявок, очень качественным, хорошим экспертным советом отобрали те самые 10 плюс 50. И эти проекты ушли в производство. У нас нет ограничения по возрасту и по опыту, как, допустим, на «Питчинге дебютантов», одном из наших проектов, который мы на протяжении очень многих лет реализуем. Но у нас было одно из главных условий -  это региональная команда. Помимо региональной тематики, у нас должна была быть региональная команда, поэтому, собственно, проекты формировались и комплектовались таким образом. Сейчас фильмы завершаются в своем производстве, практически у всех подходит к концу пост-продакшен. И 1 декабря по КПП наши исполнители пришлют нам мастера. Мы, конечно, уже видели предмастера, мы уже видели какого уровня и качества работы. Мы страшно довольны. У нас большие планы на прокат и продвижение нашего регионального кино и, конечно, мы открыты к сотрудничеству. И так здорово, что на этом круглом столе сегодня сидят представители социальных кинотеатров и больших кинопрокатывающих компаний, с которыми можно будет пообщаться, подружиться и разработать какую-то совместную стратегию по продвижению регионального кино. Но хочу сказать, что помимо документального кино - а мы любим, ценим и умеем делать документальное кино - мы еще провели в рамках Фонда поддержки регионального кинематографа лабораторию игрового кино «Формула пути». И поддержали кинолетопись в регионах: на Кавказе, в Иркутске, в Поволжье, на юге России. Собственно, это тоже были такие документальные альманахи. Лена правильно вспомнила, что мы повстречались в сентябре в Перми. Спасибо большое «Флаэртиане» и Оле Аверкиевой, которые нас туда заманили, пригласили. Мы очень довольны, что мы соблазнились и поехали в Пермь, потому что та лаборатория, которую мы задумали и провели, она, конечно, превзошла наши ожидания. А как были довольны наши участники, вообще не передать словами, потому что девять дней интенсива и  такой, очень тяжелый и кропотливой работы над своими драфтами, монтажными драфтами, они принесли свои результаты. И вот мы увидели уже в октябре их предмастера и поняли, что работа действительно была проделана такая, титаническая. У нас планируется продвижение наших региональных фильмов в 2023 году, мы к этому активно готовимся, мы делаем прокатки, мы переводим фильмы. Изготавливаем субтитры. Собственно, упаковываем наши фильмы таким образом, чтобы мы могли и в фестивалях участвовать, и на онлайн-платформу предложить наши фильмы и выйти в общероссийский и ограниченный региональный прокат. Поэтому мы над этим ведем отдельную работу. И вторая программа, которая тоже была придумана и проводится нашим «MovieStart», продюсерским центром, это фестиваль «Дни короткометражного кино», который заточен на то, чтобы самое лучше, самое зрительское прогрессивное кино: игровое короткометражное, документальное короткометражное и анимационное, - собрать, упаковать и привезти в регионы. У нас в прошлом году было больше 1000 площадок, которые программы разобрали и показывали в кинотеатрах, на фестивальных площадках, в библиотеках, в домах культур, в детских садах (анимационная программа прекрасно там идет). Поэтому это один из способов донести форму короткого метра до широкого зрителя и площадки присылают нам всегда отчеты. Конечно, вот Юля Бывшева сегодня сказала, да, бывает такое, что и три человека. Ну, со всеми бывает, конечно, и с нами такое бывает. Но мы всегда радуемся фотографиям и фотоотчетам, когда сидит полный зал, и автор может представить свое кино. И мы очень довольны, что наша идея поддерживается не только на уровне кинопрокатчиков и фестивальных организаторов, но и со стороны зрителей. И я как отборщик документальной программы «Дня короткометражного кино» хочу сказать, что в этом году так получилось не специально, не специально задумано, что 10 фильмов - это все фильмы из регионов. Поэтому в этом году у нас такая, очень мощная региональная специфика. Это было очевидно на уровне заявок их, пришло больше где-то 120… Там прямо чувствовался вот этот подъем регионального кино и, недолго думая, я решила таким образом эту программу собрать. Поэтому если тут есть представители площадок, маленьких, больших, киноклубов, кинотеатров, то мы с радостью расскажем вам про наши программы, дадим ссылочки, и вы сможете эти фильмы показать. При этом, у нас очень много свежих, хороших фильмов, которые еще не успели пройти свой фестивальный путь. Есть премьеры, так что есть чем удивить и порадовать зрителя. 

Елена Демидова: Спасибо, Оля. Вопрос, наверное, можно?

Ольга Филонова: Конечно.

Елена Демидова: Вот вы специально объединяли короткий метр в альманахи, чтобы их могли прокатывать вот такие монстры, как Константин Нафиков и его программа или нет? Ну, то есть, вы специально это делали, чтобы это, как бы, получался полный метр для кинотеатров или у вас какая-то другая задумка была?

Ольга Филонова: Конечно, изначально мы уже шли к тому, что понимали, каким образом донести эту короткую форму до зрителя и нецелесообразно тратить огромное количество нашего ресурса и наших сил на прокат каждого маленького фильма. Мы объявили во время приема заявок темы, которые могли выбрать наши исполнители. И по этим темам мы будем комплектовать альманахи, которые, собственно, уже пойдут в кинотеатр. Это может быть и какой-то региональный принцип, и тематический принцип. И вот сегодня тоже Юля и Оля из Иркутска говорили о том, что есть такая специфика,  что региональные кинематографисты живут в одном месте, кажется, что они должны все друг друга знать в лицо и понимать, что происходит в их кинопроцессе региональном. Мы выявили этими летом с Юрой Яшниковым, коллегой девушек, что он не знает, какие фильмы будут сниматься в этом году в Иркутске. И он попросил меня, чтобы я, ведущий продюсер фонда, подсказала. И мы с ним насчитали пять проектов, которые в этом году в Иркутске снимались при финансовой поддержке Фонда поддержки регионального кино. То же самое и с Пермью. В Перми, по-моему, четыре или пять проектов было поддержано. Я уже молчу про то, сколько там было подано этих проектов. То есть такие центры документалистики, они, собственно, аккумулируют в себе эти творческие силы и выражают их в виде вот таких фильмов, которые нам в качестве заявок присылают. А мы с радостью их оцениваем и поддерживаем. Лена, Лена, я прошу прощения. Я еще отвечу, буквально секундочку, на ваш вопрос по поводу того, как мы будем довозить фильмы. Конечно, у нас наша основная идея продвигать и катать альманахи, но мы оставляем за собой такую возможность и функцию, как продвижение каждого короткого метра по отдельности. Это, наверное, будет особенно актуально, когда речь пойдет о фестивальном продвижении, потому что фильмы авторские, фильмы зрительские, фильмы научно-популярные, о природе, для детей. Они все очень разные, и мы понимаем, что иногда лучше дать им свободу. И наверняка они своей жизнью будут жить более богатой, чем в составе альманаха.

Елена Демидова: За свободу тоже отдельное спасибо, потому что действительно для режиссеров часто важно продвижение. И круто, когда есть альманах и кто-то работает, но в то же время, и ты сам. Это такая история, да. Мы больше говорили сейчас, получается, все это время со стороны тех, кто занимается производством, продвижением, фестивалями. А все-таки, двигаясь уже к финалу нашего паблик-тока, хотелось бы немножко со стороны зрителей и, условно, тех, кто на земле, напрямую работает со зрителями. И мы очень много говорили про киноклубы, здесь у нас Виталий Скорев из Нижнего Тагила. Известный киноклуб, многие наши режиссеры бывали у него в киноклубе. Виталий, может быть, несколько слов по поводу того, что мы тут все говорили?

Виталий Скорев: Я работаю в муниципальном кинотеатре. У меня в кинотеатре четыре киноклуба, которые показывают различные абсолютно фильмы, в том числе, и документальные. Где-то 50-60% репертуара киноклубов - это документальное кино. Сейчас наш кинотеатр пошел на эксперимент, и мы пытаемся приучить не только клубовскую аудиторию смотреть документальное кино, но и вообще зрителей Нижнего Тагила. Сейчас у нас в прокате пошел фильм Натальи Гугуевой «НЕрасставание». На первом сеансе, это было занятие киноклуба, был полный зал. У нас зал на 100 человек, был полный зал. Мы этот фильм поставили не в ежедневный прокат, а в театральный прокат. И через пять дней, за деньги, к нам приходит публики больше, чем на фильм «Сердце Пармы», который идет параллельно в этот момент в репертуаре. То есть это говорит о том, что люди, которые на киноклубе посмотрели кино, начинают звать своих друзей, знакомых и приводить их на хорошее документальное кино. Мне очень везет, потому что вот тот репертуар, который складывается по документальному кино, я собираю, наверное, на фестивалях. Вот сейчас я нахожусь в Волгограде, был до этого в Астрахани, дальше еду в Вологду. То есть я просто подхожу к режиссерам, смотрю фильмы, предлагаю прокат. То есть вот после фестиваля в Архангельске у меня около 20 фильмов есть готовых уже для того, чтобы показать их зрителям. И вот то, что говорил Константин, у меня тоже созревает уже некий проект, который будет показывать зрителю кроме репертуарного кино еще и документальное кино. Киноклуб, наши два киноклуба превращаются еще и в киношколу, то есть зрители не просто уже смотрят кино, но и хотят его снимать. Мы уже сейчас экспериментируем, возможно, уже на какие-то фестивали любительского кино мы будем подавать наши работы. То есть развитие от киноклуба уже ушло в киношколу. Мы смотрим, обсуждаем, сами снимаем кино. Ну, и самое интересное то, что на каждом фестивале, еще раз, я подхожу к режиссерам, предлагаю возможность проката их фильма, получаю, конечно же, одобрение, согласие. И фильмы с большим интересом смотрят наши зрители. Вообще, уже несколько лет есть такое желание, идет такой разговор, о создании ассоциации киноклубов России. И приравнять, может быть, эту ассоциацию к кинофестивалям для того, чтобы была возможность показывать фильмы и без прокатного удостоверения. Поэтому, так как наш кинотеатр - я работаю в муниципальном кинотеатре - понятно, основная причина того, что не все фильмы можем показывать, это все-таки прокатное удостоверение. Но тем не менее, я думаю, назревает все-таки такой момент, когда нужно создать эту ассоциацию и тогда будет возможность практически даже молодым кинематографистам, не имея прокатки, показывать его зрителям. 

Елена Демидова: Спасибо огромное. Как раз я бы передала слово Нине Кочеляевой, которая, в том числе, и киноклубами занимается. 

Нина Кочеляева: Добрый день, уважаемые коллеги. На самом деле, у меня была короткая реплика и предложение для тех, кто занимается киноклубами. Дело в том, что на базе ВГИК существует отдел разработки и апробации методик кинопросвещения, где мы сейчас работаем над проблемой и методикой организации киноклубного проката. Не показа, как это обычно в киноклубах бывает, а киноклубного проката. Поэтому я предложила бы объединить наши усилия, поделиться вашим опытом с нами, потому что мы в большей степени теоретики, чем практики, в силу своих обязанностей научных сотрудников. И методологи. И с другой стороны попробовать вот эту систему киноклубного проката все-таки разработать и апробировать. Что касается ассоциации, есть Федерация киноклубов России, правда пациент здесь скорее мертв, чем жив, но мы сейчас пытаемся активно эту ассоциацию оживить и начать сотрудничать. У нас в базе данных более 100 киноклубов Российской Федерации. И, возможно, налаживание какого-то такого сетевого взаимодействия, с одной стороны, с киноклубами, с другой стороны, с прокатчиками, могло бы эту ситуацию каким-то образом подвинуть. Но если мне Лена передала слово, то тогда я все-таки представлюсь, потому что мне за державу немножко обидно. Здесь прозвучали громкие имена кинофестивалей разных самых: и Владивосток, «Меридианы Тихого», и «Флаэртиана», и Байкальский фестиваль регионального кино и «Послание к человеку» в Петербурге. Все-таки я бы обозначила Московский международный кинофестиваль, членом отборочной комиссии которого я являюсь. Я бы обозначила Казанский международный кинофестиваль мусульманского кино, как-то у нас такая, наследственная преемственность оказалась с Альбиной Нафиговой. Я теперь программный директор этого кинофестиваля, но Альбину я оттуда не выживала, поэтому мы с ним дружим. Из региональных таких, международных крупных кинофорумов - это, конечно, Ялтинский международный кинофестиваль «Евразийский мост». Ну, и я много сотрудничаю с зарубежными кинофестивалями, в частности, являюсь программером кинофестиваля в Бангладеш, в Дакке - это ведущий кинофестиваль на территории Бангладеш. Много сотрудничаю с Индией, с которой тоже можно как-то повзаимодействовать на тему более серьезного выхода и продвижения картин в прокат. Что я хочу сказать, что, конечно, прокат, фестивальный показ и киноклубный показ - это, конечно, три разных формата существования и путешествия ваших работ к зрителю. И, естественно, даже говоря о разных фестивалях, на каждом кинофестивале существуют свои предпочтения и даже не столько предпочтения вкусовые, кураторские, хотя есть действительно, такие кинофестивали, которым имя делает именно куратор, то есть руководитель программы своим отбором. Но есть фестивали, которые формируют свои требования, например, на Казанском международном кинофестивале мусульманского кино я не смогла показать картину «НЕрасставание» Натальи Гугуевой, потому что первые кадры этого фильма ведут нас по полкам алкогольной продукции в магазине, что совершенно не коррелирует, как бы, с представлениями о том, что должно быть показано на кинофестивале мусульманского кино. Тем не менее, Казанский фестиваль для меня - это такая возможность показывать региональное кино России и Татарстана, конечно, в первую очередь. Но для Татарстана там существует своя национальная программа, плюс, с тех пор как я стала программным директором, я взяла себе за правило в международный конкурс включать татарскую картину. Иногда поиски татарстанской картины бывают страшными, и до последнего момента мы не знаем, встанет в международный конкурс какая-нибудь картина или нет, потому что здесь, конечно, речь идет о качестве работы, поскольку она должна конкурировать с международными, с зарубежными и с российскими картинами, и должна не уступать в качестве или не сильно уступать в качестве другим картинам. Я приведу простой пример. Не в этот год, а в прошлом году мы взяли в документальный как раз конкурс дебютную картину Алмаза Нургалиева, который первый раз взял камеру в руки, в международный конкурс документального кино, полнометражного документального кино. Картина называлась «Между семью островами». Блестящая, пронзительная картина, абсолютно прекрасная. И я ее смело поставила в конкурсе, она получила главный приз в этой номинации. То есть такие случаи бывают, когда дебютанты из регионов сразу выигрывают крупные международные кинофестивали.  Но с документальным кино здесь как раз легче, потому что я стараюсь и российское представительство в этих конкурсах закрывать региональными картинами, потому что мне очень важно, чтобы были представлены не только работы из центра, но и из регионов. Соответственно, если мы говорим о крупных международных фестивалях, здесь конкуренция выше. Здесь нужно понимать, что на крупном международном фестивале сложнее представить свою работу, тем не менее я всех призываю не пренебрегать качеством фильма. У вас может быть много идей, и для первого раза у вас прекрасная работа, но все-таки нужно понимать, что если вы хотите выйти на хороший фестивальный показ, нужно другое качество и другое измерение работы. И третье, по кинопоказу киноклубному я уже сказала, здесь могут быть разные варианты. Здесь могут быть альманахи, здесь могут быть отдельные показы, здесь могут быть тематические показы, то есть здесь вариаций может быть очень много. И в завершение, наверное, я хотела бы сказать одну такую вещь, которую я как исследователь всегда держу в голове. На самом деле, на карте России всегда очень много белых пятен. Вот за какую бы ты тему исследовательскую не взялся. Я одно время много и довольно серьезно занималась культурной политикой, и в том числе, региональной культурной политикой, благодаря чему я оказалась в городе Барыш Ульяновской области. (Смеется.) 

Елена Демидова: У нас просто фильм был из Барыша. И Нина единственный человек кроме автора фильма, который был в Барыше.

Нина Кочеляева: Да, был в Барыше… И  в том числе, очень много белых пятен, связанных с кино. Мы очень плохо себе представляем то, что делается сейчас в регионах. И вот, в частности, Молодежный центр Союза кинематографистов довольно так серьезно взрыхлил, я бы сказала, вот эту почву, в том числе, и в исследовательском направлении. Я думаю, что кино будет прирастать регионами. У меня нет такого пессимизма, который есть у Михаила Железникова, который говорит, что кино российское умирает. На мой взгляд, кино российское не умирает. У него хорошее будущее, и рано или поздно все формы выражения в этом кино так или иначе будут доходить до зрителя. И, на мой взгляд, кино прирастает регионами, и то, что сейчас в регионах происходит активизация кинематографических процессов разными путями и разными способами говорит о том, что кино постепенно набирает свои обороты и будет жить. Спасибо.

Елена Демидова: Спасибо, Нина. Да, Светлана просила дать ей микрофончик.

Светлана Богдановская: Спасибо. Я просто хочу тоже поддержать эту мысль, эту идею, что российское кино не умирает. Здесь скорее, что мне хочется сказать с перспективой молодого куратора, который находится на определенном этапе жизни, когда ему приходится учиться на новом российском материале в форме кино, в том числе, игрового и документального, куратор меняется. И меняются в том числе не только те младшие, которые приходят и учатся, но и те старшие, которые до этого смотрели и имели одно представление о том, что есть кино. Яркий пример, который у нас был в этом году на «Меридианах Тихого», мы хотели включить в конкурс короткого метра документальный российский фильм. И этого не случилось, но при этом дискуссия вокруг этого была настолько разнородная и с различных точек зрения. Я помню, как наш программный директор Юрий Владимирович Гончаров, такой: «Ну, ну, как бы…» И ему вроде бы хочется, ему хочется рискнуть. Но он такой, ну, я не знаю.

Нина Кочеляева: А сейчас Юра Гончаров у вас программный директор.

Светлана Богдановская: Да, Юра остался, до сих пор он есть. А мы, я вместе с другим моим коллегой говорим: «Ну, давайте! Ну, это же  что-то интересное, свежее!» И вот мы несколько месяцев ходили вокруг этого фильма и все не могли понять: да-да, нет-нет? Сам факт, что эти дикуссии в кулуарах рождаются. Кураторы меняются, их видение меняется, это всегда взаимный процесс. Это не то, что у куратора какая-то четкая точка зрения, и он исключительно от нее отталкивается. Нет, нам все равно приходится адаптироваться к реалиям этого мира, и от этих реалий выискивать что-то, что является ярким примером того, как существует кино от режиссера, от зрительского опыта и так далее. Поэтому я абсолютно поддерживаю мнение Нины о том, что кино не умирает, оно просто начинает жить новыми механизмами, и в том числе, через новую оптику людей, которые его отбирают, людей, которые его смотрят и людей, которые его создают. Спасибо.

Михаил Канаев: Можно?

Елена Демидова: Нет, я бы хотела Светлане передать…

Михаил Канаев: Вопрос, вопрос, вопрос. Раз уж дискуссия пошла. Правильно ли я понял (я просто специфический, могу что-то не так понять), что вы стараетесь выбрать одну из программ, включить в контролируемую, курируемую, формируемую вашу программу именно татарский какой-то фильм, да?

Нина Кочеляева: Это для Казанского кинофестиваля мусульманского кино. Это специфика…

Михаил Канаев: Я знаю Казанский кинофестиваль. Я просто не уловил, что… И я думаю, у нас же есть еще другие национальности.

Нина Кочеляева: Сейчас Альбине передам. Конечно, у нас есть очень много разного хорошего кино. Все сейчас говорят о феномене якутского кино. И якутское кино, конечно, рождалось не сегодня и сейчас. Это большой был путь, начиная с 70-80х годов прошлого века и благодаря усилиям дистрибьюторов, в частности, Сарданы Саввиной, которая сейчас стала генеральным директором «Сахафильма», и усилиям куратором. В частности, вот, выбор кинофестиваля «Окно в Европу», Алиса Струкова, она фактически первая показала якутское кино большому российскому зрителю. А что касается Московского кинофестиваля, то вот Эдуард Новиков, который упоминался, фильм «Царь-птицы» - это первый якутский фильм, который был показан в рамках ММКФ. И только потом «Кинотавр» стал брать якутские картины. Ну, мы говорим о всероссийских кинофестивалях, и мы, как бы, прекрасно понимаем градации кинофестивалей. Какие из них находятся на первом месте, на втором, на третьем и так далее. Не в обиду. Я Казанский фестиваль же люблю, вы же знаете. (Смеется.) Бурятское кино, башкирское кино. Вот Айнур Аскаров - сейчас блестящий представитель башкирского кино. Про тульское кино мы очень мало слышали, но …

Михаил Канаев: Вы слышали, просто не ассоциировали его с тульским.

Нина Кочеляева: Возможно, возможно. Очень много кино разного и, например, мне, как куратору, интересно показывать региональное кино в рамках международных фестивалей. То есть вытаскивать лучшее на международный кинофестиваль для того, чтобы об этом знали и говорили, и у авторов был шанс не только внутри регионального или межрегионального проката, но и шансы повышались на приобретение известности и видимости в международном поле. Поэтому так. 

Михаил Канаев: Спасибо.

Альбина Нафигова: Я по поводу татарского хотела уточнить. Дело в том, что когда-то, в 2012 году, значит, на Казанском этом фестивале не было национальной программы, но было четкое понимание руководства Татарстана, что фильмы должны попадать. А рядом с иранской кинематографией или восточно-европейской достаточно сложно было конкурировать фильмам на тот момент, документальным, кстати, которые снимались по госзаказу. Те самые 26 минут, ну, мы все знаем, да, что это за фильмы? И тогда действительно было принято решение, и постепенно стало все больше интересных фильмов. То есть вырос целый региональный конкурс. Но для того, чтобы было не очень обидно, тогда я была программный директором: «А давайте он будет денежный, этот конкурс?» И это был действительно денежный приз. Он так и остался, успели это сделать. А сейчас действительно татарское кино выросло. Вот фильм, про который говорит Нина - это действительно такое, самородочное, красивое, аутентичное кино, поэтому да. Теперь оно, региональное кино появляется заслуженно в международных конкурсах. И на примере «Тарелки» хочу сказать, если раньше на питчингах всегда был очень большой разрыв между московскими проектами и региональными. 2017 года, если брать параллель. Сейчас, причем мы специально Москву отсекли, потому что мы межрегиональная кинопремия, она просачивается через локации, через концепцию региональную. Есть такие заявки, мы это видим, нас это радует. Но еще больше нас радует, что вот этот разрыв становится все меньше и меньше. Коллеги-регионалы, давайте поздравим  друг друга с этим и поаплодируем. (Аплодисменты.)

Елена Демидова: И да, я бы все-таки хотела передать слово Светлане Комиссаровой, потому что на самом деле, когда мы говорим о продвижении к зрителю, говорим о прокате, о киноклубах, о фестивальном кино, важно же, чтобы зритель о нас просто элементарно узнал. Нам нужно понимать, что этот зритель хочет. И надо не забывать… У нас многие кинематографисты свысока смотрят, что такое блогеры. Непонятно чем занимаются. А на самом деле, это те люди, работа которых в том, чтобы чувствовать, что думает публика и быть этим проводником. Можно, наверное, несколько слов от вас по поводу кино, блогеров и зрителей?

Светлана Комиссарова: А мы попозже перейдем к презентации или?

Елена Демидова: Да пожалуйста, хоть сейчас. Конечно.

Светлана Комиссарова: Тогда включите, пожалуйста. 

Елена Демидова: А, у вас даже вон кликер в кармане у соседа, так что все хорошо. 

Светлана Комиссарова: Всем добрый день. Меня зовут Комиссарова Светлана, я - руководитель тульского отделения продюсерского центра «Insight People». Собственно, за этим сегодня и пришла, чтобы вам об этом рассказать. На первом слайде вы видите лишь маленькую частичку тех знаменитостей, которые являются нашими резидентами. Хилькевич, Дава, Карина Кросс и так далее - это все наши резиденты. «Insight People» на сегодняшний день это самый крупный, самый масштабный федеральный проект, федеральный продюсерский центр для блогеров, который помогает творческим людям по всей России раскрыть свой талант и получить за это, собственно, денежку. Продюсерский центр для блогеров со всех уголков России. На сегодняшний день у нас более полутора тысяч блогеров на эксклюзивном контракте, совокупный охват аудитории которых - более 300 миллионов подписчиков. На сегодняшний день это 62 региональные блогерские студии. Я как раз представляю тульскую студию. У нас есть студии и в Казани, но об этом немножечко позже расскажу. Более 100 спродюсированных шоу и (уже больше, это устаревшее число) более 512 часов авторских курсов для блогеров. Вот, собственно, это наши студии на сегодняшний день, но в ближайшем будущем планируем еще больше охватить и быть в каждом регионе страны. Основные направления - это, безусловно, продюсирование, полный комплекс. Коммуникационная компания, коллаборация с известными блогерами, артистами, SMM - управление аккаунтами в социальных сетях, полный цикл продакшен, производство и продвижение музыкальных треков. У нас свой лейбл, промозаписи, менеджмент артистов. Полное юридическое и бухгалтерское сопровождение, ну и, соответственно, подбор талантов и их обучение. Что хотела сказать про обучение. (01:52:00) (Технический разговор.) (01:52:08) Тут написано, в принципе, о том, что конкретно дает наш продюсерский центр. Это, безусловно, рекламные контракты с известными брендами. Это решение юридических вопросов, посещение самых топовых мероприятий, тусовок, возможность коллаборации с известными и популярными артистами. Уникальное бесплатное обучение, про которое я сейчас вам чуть позже немножечко расскажу. Поддержка и продвижение музыкального творчества, продюсирование. Ну, и естественно, в каждом регионе в едином стиле у нас есть оборудованные студии со всем необходимым для того, чтобы снимать контент. Вот про, собственно, нашу уникальную систему обучения, которая дает возможности. В первую очередь хотелось бы сказать, что все наши эксперты - это очень грамотные, очень известные в своей области эксперты, которые, как пример, один из продюсеров YouTube у нас соавтор курсов. То есть у нас у каждого резидента есть доступ к закрытой онлайн-площадке. У каждого резидента есть свой логин и пароль, и он может, собственно, там проходить курсы, обучение, вебинары, все необходимое у каждого есть. Поддержка кураторов, то, что я говорила, как раз вебинары, и индивидуальный подход, потому что блогеры у нас совершенно разные. Есть и микроблогеры, и крупные блогеры, у которых 10 и 20 миллионов подписчиков.  Я как раз думала о том, когда готовила эту презентацию, каким образом блогинг связан с кинематографом, и для себя выделила два основных направления. Первое, что я уверена, навыки, которые дает «Insight People», которые получают блогеры - это можно назвать первым шажочком в создании документального кино. Это и камера, монтаж, свет, режиссура. Наши блогеры создают контент не только, как принято считать, а-ля тикток, а-ля сториз, но и создают сериалы. На сегодняшний день, допустим, в Тульском регионе ребята на интернет-площадках… Понятно, что это свой собственный взгляд, и, конечно, вы, как эксперты, возможно, не оцените этот продукт. Но ребята создают, ребята творят, и их опыт с каждым днем, с каждым месяцем, он улучшается. Я вспоминаю ребят, которые пришли к нам на контракт… Кстати, хотелось бы заметить, что все это, естественно, бесплатно для наших резидентов. У нас нет никаких платных услуг. И я вспоминаю контент, который они снимали и тоже называли «я снимаю сериалы». Иногда немножечко стыдно было. И я смотрю, что они снимают сейчас, и мне гордо, что это мои ребята, и мне гордо, что это наши резиденты. И второй пункт, который я для себя выделила - это то, что любое кино нуждается в продвижении, о чем вы говорили ранее. В этом плане это как раз к нам. С учетом того, что мы есть, мы федеральная команда, мы - самый крупный продюсерский центр в России на сегодняшний день. И с учетом того, что мы есть практически в каждом регионе, пожалуйста, мы открыты и готовы к взаимодействию, готовы к совместной работе, рады любым проекта и коллаборациям. Тут немножечко написано о наших кейсах. В компании функционируют музыкальные продюсерские отделы, то что я ранее говорила. Наша музыка очень часто бывает в топ-чартах. За время работы «Insight People» не раз заявляла о себе очень громко в публикациях СМИ, и на ТВ, и в других растет. За год работы было более 300 публикаций СМИ с упоминаниями «Insight People». У нас есть мониторинг свой, ну и более 1000 раз региональные студии были упомянуты в соцмедиа. Тоже немножечко о наших кейсах. Мы выступаем на телевидении. У нас огромное количество наемных… Не наемных, плохое, наверное, слово, сотрудников. Только в московском главном офисе работает уже около 400 сотрудников. Это и образовательный отдел, это и пиар-отдел, и коммерческий отдел. И вот наш пиар-отдел занимается в том числе развитием нашей медийности. Поэтому мы очень часто бываем на телевидении и, в общем, везде. Тоже немножечко о наших кейсах. Вот, например, с левой стороны - это руководитель города Омска. Дальше руководитель Уфы. Это наши руководители, наши резиденты, которые транслируют по радио, в данный момент тут про радио. Ну, и вот, собственно, тоже немножечко наших резидентов. Совсем маленькая часть популярных людей, которые сегодня являются нашими блогерами, нашими артистами. Наша компания очень молодая, ей всего полтора года. Но, вспоминая, как начинала работать наша компания, что мы сами искали блогером. У нас менеджеры работали для подбора, для приглашения. Мы ездили в города, делали презентации для того, чтобы нас узнавали. Сейчас уже в силу узнаваемости, в силу популяризации нас узнают и к нам идут в том числе известные артисты. Кому интересно, вот наши соцсети. Там можно немножечко подробнее почитать про нас. Ну, и собственно, я во всех социальных сетях «Лана о главном», мой номер телефона. Очень открыта для любого взаимодействия. Пожалуйста, пишите, звоните, буду рада любому сотрудничеству. 

Елена Демидова: Спасибо вам огромное. Может быть, только единственный вопрос: насколько вам вообще интересно то, про что мы говорили, про документальное кино? Как бы мы могли с вами сотрудничать? Вот они, вот мы. 

Светлана Комиссарова: Вот как раз о том, о чем я говорила. Мы с удовольствием можем поддерживать какие-то региональные проекты. Мы можем участвовать, мы можем… Мне кажется, с разных сторон, в зависимости от региона, потому что скиллы наших блогеров, конечно, разные. Кто-то больше продакшен, а кто-то больше актерским мастерством занимается, поэтому, ну, основное, конечно, это продвижение. Это то, чем мы сто процентов можем быть полезны кинематографу, документальному кино, это сто процентов к нам. 

Елена Демидова: А мы вам можем быть полезны? Вам интересно то, что мы делаем?

Светлана Комиссарова: Конечно, безусловно полезны. Про это я и говорю: мы готовы, мы заинтересованы, мы очень активны. Просто про тульский регион немножко хотелось бы сказать. Вот у меня на сегодняшний день около 40 блогеров, и вы не представляете, какие они разношерстные… «Разношерстный», наверное, плохое слово, но оно очень подходит, потому что мои блогеры от 16, чтобы вы понимали, до 58. И они настолько разносторонние. Это от учеников до… У нас есть режиссер, у нас есть преподаватели, у нас есть писатели. То есть блогер - это не то стереотипное мнение, которое принято, что блогер - это тот, кто снимает какие-то видюшки. У нас очень разнообразно, и мы можем быть полезны очень во многом. Предлагайте, мы открыты.

Елена Демидова: Спасибо вам огромное. Обязательно обратимся.

Михаил Канаев: Еще хотел добавить, что у них студийный договор с Рутубом и прочими медийными площадками, на которых они являются - мне не нравится слово резиденты, но, в общем, дружественными компаниями.

Елена Демидова: Хорошее слово «резиденты». 

Светлана Комиссарова: Да, один из наших основных партнеров - это «Газпром Медиа». 

Елена Демидова: Ой, спасибо, отлично. Ну, мы плавно переходим к нашей принимающей стороне, к нашему партнеру, который расскажет нам про Тулу все-таки. А то мы сидим в Туле и рассказываем про Иркутск, Владивосток, все что угодно.

Михаил Канаев: Ну, давайте меня уберем с экрана и включим презентацию. Там прямо очень говорящий слайд, и пока он будет говорить, я немножко поболтаю тоже. Во-первых, хочу поблагодарить то, что… да, это тоже часть моего слайда была. Во-первых, хочу поблагодарить организаторов «Лаборатории кино», что завершающий этап у нас проходит в Туле. И действительно, это классно-здорово почему, потому что это возможность нам всем с вами поболтать, близко познакомиться. Как правильно говорили коллеги из других регионов и областей, часто в одном городе люди занимаются одним делом, не зная друг о друге. Это, как бы, такая вещь. И площадки такие, как «Лаборатория документального кино» дает нам возможность и обсудить наболевшие какие-то вопросы либо проблемы из других регионов, узнать о них хотя бы. Одна история. Вторая история - познакомиться ближе, коммуницировать и решать эти вопросы и проблемы. Значит, ну, вы там пока читайте, а я хотел немножко Константину задать вопрос, пользуясь случаем. Константин, вот как предполагается продажа билетов на ваши мероприятия? Чисто технический вопрос. В кинотеатрах. То есть у вас должны быть прокатки, получается? Я просто уловил, что вы как раз хотите, как фестиваль идти и исключить из этого прокатные удостоверения. 

Константин Нафиков: У нас просто есть пакет фильмов, в котором у каждого есть прокатное удостоверение. 

Михаил Канаев: Хорошо. У меня следующий вопрос. Я не пытаю, у меня просто манера общения чуть-чуть такая. Просто вы сказали, что «мы приглашаем площадки». То есть у меня вопрос: у меня, допустим, все мероприятия, которые проходили - это на дружественных нам площадках проходит. Как, допустим, в арт-кафе можно будет показать фильм? 

Константин Нафиков: Здесь, наверное, сложнее. Если это не кинотеатр, он не подключен к ЕАИС, здесь будут сложности. Это может быть только на более позднем этапе, если (нрзб.) (02:03:51) согласятся.

Михаил Канаев: Хорошо, спасибо большое. Дальше я хотел бы сказать, что я действительно солидарен, что кино будет прирастать регионами однозначно. И немножко реплика, не для обсуждения, просто я же люблю провоцировать аудиторию. То, что, на мой взгляд, Константин - очень емкое, кстати, выступление было, спасибо большое - он сказал такую фразу (я могу опять что-то перепутать), о том, что в этом году либо в текущем времени стало меньше региональщиков. Скорее всего люди переезжают из регионов в Москву и становятся «Москва», понимаете, да? То есть я к чему говорю, теперь к слайду немножко тоже вернемся. Кинофестиваль «ШОРТЫ» - это мое детище, ему больше 12 лет. Это один из первых и один из крупнейших, по мнению (нрзб.) (02:04:48) кинофестивалей коротких метров в России. И мы, когда только начинали, мы говорили: «Ребят, даже если вы переехали из Красноярска в Москву - и к вам обращаюсь тоже - пишите «Красноярск». Да, конечно, круто «я теперь из Москвы, туда-сюда, все дела». Но когда вы пишете Красноярск, Уфа, Таганрог, Урюпинск - извините жители Урюпинска - вы даете надежду другим таким же как вы, что они тоже могут. Одним из мероприятий, который мы делали в первые годы кинофестиваля «ШОРТЫ» - это показы на «Амедиа», на студии. Приезжала девочка, просто я помню эту историю, сейчас немножко расскажу. Я люблю лирику тоже. Она говорит: «Вот я хотела поблагодарить организаторов данного мероприятия», туда-сюда, ля-ля-ля. Ну, как обычно, знаете, это  делается. И она плачет стоит. Показали ее фильм, стоит плачет. Аудитория, показывают. Думаю, что случилось, наверное, человек счастлив. Она говорит: «Вы знаете, мне говорили все: в школе, родители, друзья, куда ты лезешь…» Она анимацию делает. «Какой ты художник? Мама. Ну, вот у тебя Тула, оружейные заводы, все дела, туда-сюда. И, говорит, никакого художественного института, куда-то в анимацию поступать. А теперь моя мама находится в зале, и я поступаю не в инженерный вуз». Понятно, да? То есть это еще возможность. Это лирика. Хотел вам рассказать такую историю про городок такой, научный. Стол, мужчины за столом сидят, научные деятели. Рядом песочница, дети играют в песок. А мужчины обсуждают - серьезные дядьки такие, уже в возрасте… Ну, кто был в научных городках, понимают, как это происходит. Люди не ходят, в общем-то, на работу к себе, а они в основном… Они создают, это творцы. Вы немножко похожи. И они обсуждают, как сделать так, чтобы ракета взлетела, как сделать ракету, еще чего-то, еще чего-то, и что-то у них там не получается, какой-то модуль куда-то… Ну, космос, освоение… И голос из песочницы: «Папа, я знаю, как сделать ракету. Надо лучше стучать по этому столу». И мальчик демонстрирует эту ракету. Значит, часто, к сожалению, у нас есть стереотип с вами, и у нас тоже, когда вещает какой-то мальчик из песочницы, типа из Тулы, Красноярска и так далее и тому подобное, что… Я просто часто выступаю, бывает такое, и почему первый слайд вот такой, потому что мы не презентуем себя. Мы обычно пишем «Канаев» в конце и дальше кто чего говорил, непонятно. В прошлый раз у нас была история, что мне пытались рассказать о феномене якутского кино очень долго, и я знаю об этом. Студия «МакСтудия», видеодизайн. Я понимаю, что такое производство кино, я знаю, что такое графика, я работал на короткометражном фильме «17 коротких метров», который получил кучу призов на разных фестивалях. Я работал на кино, я работал на серийном… больших, крупных, для Первого канала сериалах, то есть производство у меня есть.  Дальше у меня свой кинотеатр «ДКЖ Кино», ну, для понимания. То есть, вот тут звучало слово DCP, для аудитории должно это что-то значить. То есть у нас DCP, активная система 3D, тоже это очень редкая штука. Это позволяет людям с ограничением психологическим смотреть фильмы в 3D. Дальше фестиваль «ШОРТЫ», это можно загуглить. «Шортики» - это кинофестиваль для детей. Собственно, Тульская кинокомиссия, вот там даже в рамочке ребята обвели. Спасибо вам большое, можно ее убрать. Парни, которые инженеры, вообще ее схлопните, она зачем. Собственно, к чему все это. К тому, что когда я сейчас буду немножко говорить… Дальше у меня короче все, поверьте,  там нет лирики, там все по пунктам. Чтобы вы проецировали того, что я говорю. У меня есть навыки кинопроизводства, проката, я знаю, как упакованные фильмы приходят и неупакованные фильмы приходят. Когда у нас пришел, допустим, фильм «Человек, который спас мир» для показа, у нас было три человека в зале. Три. У меня 150 мест в кинотеатре. Три человека в зале. Когда у нас пришел какой-то зарубежный фильм о животных, у меня было три сеанса битком. То есть продакшен. Это при всем при том, что у меня как бы дружеские отношения с холдингом (нрзб.) (02:09:52). Он еще в других регионах представлен, то есть мы в новостях постоянно, в рекламе и прочее, прочее, прочее. Понятна, да, эта история? Дальше про упаковку фильмов я тоже понимаю, про прокат в кинофестивалях понимаю. И, собственно говоря, про кинокомиссии. (02:10:12) (Технический разговор.) (02:10:28) Значит, к кинокомиссии. Дело в чем, что, ну, я и мои коллеги и друзья находимся на стыке между чиновниками - понимаете эту историю, да - и творцами, которые приезжают в регион. И мы являемся буфером этого всего. Когда в 2014 году я вообще вбросил предложение, как механизм развития регионов - это создание кинокомиссий. В международной практике кинокомиссия - это нормальный, известный, знакомый инструмент. В России о нем тоже знали, но как-то не задумывались об этом. В 2014 году мы это вбросили, и на тот момент это был просто вброс, как элемент к развитию. На текущий момент, сейчас целая плеяда кинокомиссий появляется, прочее, прочее, прочее. Уважаемые кинематографисты, для вас и для чиновников, которые будут наверняка - и для других людей - будут смотреть это интервью, вы поймите, что вы классные и здоровские. Но каждый раз, когда съемочный проект приезжает в регион, любой регион воспринимает вас как пожар. Реально, это стихийное бедствие, которое лучше потушить, либо… Они вам этого не скажут. (02:11:54) (Технический разговор.) (02:12:02) Понимаете, да? Они не понимают, с какой стороны, вообще для чего вы здесь, что вы снимаете. А если вы документальное кино приехали снимать, вообще… Сейчас опять обращение больше к чиновникам и к вам, то есть если вы сталкиваетесь с таким вопросом, внизу будут там мои контакты, обращайтесь, свяжемся, поможем. Не только в Тульском регионе, но и в других регионах. То есть смысл: вы - позитив в первую очередь, вы приносите в регион чудо, вы популяризируете регион. И задача не потушить огонь для чиновников, а его укротить чуть-чуть. Почему укротить? Потому что я четыре года работаю то зампредседателя кинокомиссии, то руководителем кинокомиссии, и вообще плотно в этом. Многие киношники, к сожалению, вот прямо киношники, ну и есть еще другое название таких персонажей.

Елена Демидова: Кинематографисты.

Михаил Канаев: Нет. Есть кинематографисты, Лен. Вот я про это же вам и говорю всем, что есть кинематографисты, классные ребята, здоровские. А есть киношники, которые готовы еще подлить масла в огонь: позвонить куда-то туда, зайти через еще чего-то, пить кофе вот так. Это для локейшена некоторые приезжают у нас, «я тут все решаю». Укротить огонь и не подливайте масла, ребят. Потому что вы не понимаете, как работает система… ну, не до конца, наверное, понимаете, и они не понимают, зачем второй режиссер на площадке. Ну, я реально говорю. Тут в некоторых даже центрах у нас, когда говоришь «второй режиссер», они говорят: «А зачем вам второй?» Я говорю, ну если один не сможет по техническим причинам, то уже в руки возьмет второй. И использовать это во благо, то есть любой кинопроект, пришедший в регион не просто требует от региона что-то. А он больше его дает, но нужно понимать и объяснять это людям, которые, по идее, вам должны содействовать. Чтобы не относились к вам, как к огню, а относились к вам, как к теплу, которое готово поддержать работу региона и с молодежью, и с туризмом. Понимаете, да, о чем я говорю? И с имиджем региона и, - вы сейчас просто, особенно администрация, дослушайте до конца - и решение кадровой проблемы в регионе, потому что, как уже говорили представители Молодежного Союза кинематографистов, локальные кадры. Локальные, при постоянной загрузке. Значит, это такой вот спич просто. Не все до конца понимают, чем занимается кинокомиссия, и опять же чиновники тоже не до конца понимают, что-чего и как происходит, когда приезжают киношники. Поэтому, если нужна консультация, либо лекции, либо еще что-то, обращайтесь. Далее, немножко о себе любимом и, собственно, развитии регионального кино, и про форумы. Значит, на форумах часто мы говорим о… Это Ульяновск, для тех, кто это самое, представитель как раз Казани сидит, Башкортостана и прочее. Значит, на форумах часто мы говорим о проблемах, прямо реально: у нас проблема в этом, проблема в этом, проблема в этом. И на том форуме, когда это был 2014 год, мы собрались, на фотографии отсутствует Олег Иванов. Он тогда был секретарем Союза кинематографистов России. И в тот момент был предложен и вброшен в публичное поле как раз тезис о том, что нужно вернуться к истокам. Это ячейки Союза кинематографистов, на что сразу была такая реакция, типа… Я говорю, можно использовать механизм как раз более прогрессивный, это механизм кинокомиссий. После чего восемь лет они тут появлялись-исчезали в разных регионах под разными флагами,  (нрзб.) (02:11:54), СИ, Союз тоже что-то пытался делать. Собственно, они в каждом регионе самородные и в каждом регионе специфические, с не до конца понимаемой системой, структурой. И, к сожалению, основное, что я слышу… Вот я сейчас недавно вернулся из Сибири тоже с губернаторского мероприятия одного, и там сидели молодые кинематографисты, и они что-то там вещали. Я говорю, ребят, у меня к вам вопрос. Кстати говоря, можно к залу. Я немножко вверху уже ответил, да? Зачем вы региону? Знаете, что мне ответили ребята? Рибейты. Знаете, что такое рибейты, нет? Окей, почитаете. В общем, смысл следующий… Я знаю, что ты знаешь, мы с тобой еще поговорим про это. Они говорят, рибейты. Рибейты мы вам даем как регионы. Говорю, зачем вы регионам? Первое, что приезжают люди… Что-то я не так говорю?

Елена Демидова: Вы просто…

Михаил Канаев: Первое, что вам… Вот когда приезжает пожар, люди спрашивают: зачем на это? Первый вопрос.

 Елена Демидова: Вы говорите про большие съемки игрового кино.

Михаил Канаев: Нет-нет, почему.

Елена Демидова: Мы же специально учим наших студентов, чтобы они не были пожаром, чтобы они вглубь этой жизни входили и не нарушали эту жизнь.

Михаил Канаев: Я понял. Здесь смысл следующий, что как бы вы не были качественными, какими бы вы не были аккуратными, душками и прочее. Я сейчас не про киношников, я уже про кинематографистов. С киношниками это отдельная история. Про кинематографистов, когда даже приезжают кинематографисты в регион, в любом случае он воспринимается, как пожар. Даже если вы тихие, мирные и прочее-прочее. А если вы еще не появились в правительство…

Елена Демидова: Мы никогда не появляемся в правительстве.

Михаил Канаев: Не объявились об этом, то это вообще тихий ужас, латентный пожар такой. Ладно, в общем, к механизму кинокомиссии. Я в свои шесть минут уложусь честно.

Елена Демидова: Это просто про большие проекты, а мы сейчас говорим про региональное кино не с точки зрения варягов, которые приезжают в регионы, хотят, чтобы им что-то дали. А вот, все ребята, которые здесь у нас сидят, они все из регионов, они как правило, снимают… Приходите сегодня вечером смотреть их кино. Они, как правило, все снимают у себя дома, в своем регионе. То есть буряты снимают в Бурятии, а тувинцы снимают в Туве. А те, кто живут, я не знаю, в Саратове, они там снимают, в Саратове. Просто это немножко не проблема…

Михаил Канаев: Я не закончил немножко. Это была подводочка. Дослушайте до конца. Собственно говоря, про механизм кинокомиссии я вам рассказал, о том, что нужно реализовывать. То есть как в 2014 году в свое время я вбросил в инфопространство этого всего и, собственно, стал инициатором развития и создания тульской кинокомиссии, которая шла своим путем. Хотелось бы, уже в 2022 году

Елена Демидова: …елочка. Я помню, был круглый стол, где была эта елочка.

Михаил Канаев: В 2022 году, еще раз, я на разных площадках это говорю, о том что, ребят, мы с вами делаем киношколы. Правительство регулярно кидает в вас деньгами, и федеральное, и региональное, чтобы вы что-то снимали. Нет единой системы. Вот я не знаю, может, меня коллеги поправят из института, ВГИКа, получается, есть ли это. Но концепция развития киноиндустрии нужна. Вот у нас она есть, понимаете. Боюсь предположить, что нет ни у кого, то есть мы: а! питчинги. Понеслось, питчинги. А! Рибейты. Понесли рибейты. А! Еще что-то. К чему я все это призываю и для чего в общем спич. Что большинство проблем в регионах… То есть мы их за восемь лет вскрыли… Должны решаться системно и последовательно. Концепция, вот собственно говоря, она у нас разработана, можем поделиться. И к форумам, и к паблик-токам возвращаясь, вот, Лиза, я такой, сложный.

Михаил Канаев: Так вот, пожелание опять же, чтобы на паблик-токи мы приходили не только хвастаться своими достижениями, как я это делаю, не только говорить о проблемах, но и с решениями этих проблем. И обсуждать эти проблемы, понятно.

Елена Демидова: Чем мы и занимаемся. Ребята рассказали кейсы, которые у них происходят. Мы узнали, что происходит в Перми, в Иркутске, и это как раз и есть предложение решений.

Михаил Канаев: Нет, это им… Услышьте меня, пожалуйста. И это, кстати, здорово, что есть обратная связь от вас. Значит, либо я вам плохо спикерю, либо прерываюсь на детали. Смысл следующий, что любая сложная проблема, а киноиндустрия - достаточно сложная проблема… В одном как раз из интервью я говорил, что ее нужно выделять из министерства культуры. То есть это индустрия, это промышленность, понимаете. В советское…

Михаил Канаев: Я предлагаю системы обсуждать, решение систем. Собственно говоря, это мой финальный слайд. Удивитесь. По поводу тайминга я когда говорю, я репетирую, у меня все четко под контролем, спасибо большое. За систему и за концепции, потому что когда вы говорите, мы здесь сделали то-то, мы здесь сделали это, это супер. Но люди приходят, обучая других людей в регионах, они учатся и становятся москвичами. Понятно, но если подходить к этому комплексно и системно, то эту проблему нужно решать, вычленять. То же самое, как с рисками, то есть у нас отдельная тема в концепции - это риски кинопроизводства. Почему «как пожар»? Потому что приезжают киношники и кинематографисты и делают трюк. И трюк - прыжок с моста, это риски определенные, понятно, да. И так далее, и тому подобное. То есть это сложная достаточно штука. Я когда репрезентовал себя в начале - это не только хвастался, для понимания, для того, чтобы мы внутри проблемы, мы знаем это, мы это экспериментировали и тестировали в Тульском регионе. Поэтому спасибо вам большое за площадку, за предоставление возможности говорить. Второй момент, то что действительно восемь лет мы собираемся и обсуждаем тоже на Московском кинофестивале. Кто-то выходит, говорит, вот у нас кинокомиссия, мы таких-то успехов достигли. Вот еще что-то. Ребят, давайте обсуждать системы, пожалуйста. Системы, концепции, чтобы мы спорили уже не о времени, не о тайминге, еще что-то, а именно о концепциях, концепциях развития. Потому что все мы молодцы: и вы молодцы, и мы молодцы, и ребята из Иркутска молодцы, и прочее-прочее. Но это бессистемная работа. Пока бессистемная работа, это как в топку. Вы кидете деньги, и они вылетают в трубу. Спасибо большое, спасибо.

Лиза Антонова: Спасибо, спасибо, Миша. И я хочу еще раз представить Михаила Канаева. Это наш партнер, с которым мы познакомились, когда снимали здесь большой художественный фильм режиссера Александра Миндадзе. И вот сейчас опять обратились к нему, когда организовывали эту лабораторию. Выбрали Тулу не случайно, потому что партнер надежный, и вот все прекрасные площадки, на которых вы занимались и смотрели кино - это благодаря Мише. Сами бы мы никогда не нашли и никогда бы не договорились. Это было бы гораздо сложнее, а так организация, которая все-таки довольно четкая у нас получилась на лаборатории, спасибо нашим партнерам.

Михаил Канаев: И правительству региона.

Елена Демидова: И правительству, и вам, который это организовал. Да, Миша, огромное спасибо. Вы простите, что я вас прерывала, потому что на самом деле тайминг, и уже пора бы эту всю историю заканчивать. А хотелось бы все-таки еще услышать вопросы аудитории, наверное. И вот Константин хотел добавить.

Константин Нафиков: Может, я спич начинал и можно сказать, закончу. Мысли по системам, куда нам дальше двигаться. У нас есть такая системная проблема в индустрии, что  у нас нет денег на девелопмент, то есть на развитие проектов. Фактически тем, чем вы занимаетесь. То есть почему региональное кино не может выйти на большой экран, потому что нет доступа к федеральным деньгам. То есть вы можете сделать хорошую презентацию, для того чтобы выйти на питчинг на минкульт. Я сам состою в экспертном совете, и я вижу, конечно, что региональное кино очень сильно проигрывает в этом в конкуренции. И, собственно, эти деньги на девелопмент в Европе, в Америке как раз дают региональные фонды, региональные кинокомисии. Поэтому системно, если уж так подходить, документалисты должны прийти к вам (в идеальном мире), и вы должны какие-то небольшие деньги дать на то, чтобы они пошли вот в эту лабораторию, сделали классный трейлер, научились делать питчинг и получили деньги в минкульте. И тогда сделали проект для киноэкрана. Потому что мы считаем, что вот в рамках «Страны DOC» мы должны показывать кино все-таки в кинотеатрах, документальное кино снимается для больших экранов. Кинокафе - это все хорошо…

Михаил Канаев: Арт-площадки, извините.

Константин Нафиков: Ну, арт-площадки, да. Это прекрасно, но все-таки кино должно быть не документалкой, а документальным кино.

Елена Демидова: Да, ругательное слово, которое было. 

Михаил Канаев: Можно ответить-то чуть-чуть? Это же типа как вопрос. Дело в чем, смотрите, Константин. Вы совершенно верно сказали все, и я прямо вот двумя руками за. К сожалению, институция кинокомиссий на текущий момент, она не… нет единой нормативной базы у них. Поэтому я и говорю про единство и систему. Единственный нормативный документ, который выпущен был про кино, был выпущен министерством экономразвития. Но он касался как раз и рибейтов, порядков выдачи рибейтов. Вы знаете, да? Нет, не слышали? Порядка выдачи рибейтов. Но он, к сожалению, касался только межэкономических связей, вот про что дело. И то, что вы к нам должны обращаться и прочее, и мы «должны» - слово мне всегда очень нравится - давать деньги и прочее-прочее. Да, совершенно верно. Да, кинокомиссия должна стать тем камнем в регионах, на который опираются регионы, чтобы прирастало государство. То есть это основа, базис. Вот пирамдки эти, эти графики. Ну, елка Канаева ее еще называют. В народ ушло, что уж теперь делать. Там красная звезда, она зелененькая. Ну, так нарисовалось, мы не художники. Там есть основа всегда, и у этой основы лежит какая-то институция. Это может быть либо ячейка Союза кинематографистов, в свое время была. Сейчас это, как кто-то там сказал, что уже, в общем, все. Либо это кинокомиссии. Либо, давайте назовем это «киноиндустриальный кластер креативного развития» или чего-то еще. Неважно, как назвать, должна быть институция с понятными обязанностями, правами, функционалом и теоретическим основанием. 

Елена Демидова: Да, тут вот Ольга Аверкиева хотела сказать. И у нас там Миша Железников в зуме. Великий провокатор Миша.

Михаил Канаев: Но зато оживилась дискуссия.

Ольга Аверкиева: Вот про то, что Костя говорил. Я тоже своим говорю все время, что производство все равно делится как минимум на три этапа, если мы еще прокат берем. То есть девелопмент, продакшен и монтаж, понятно.

Михаил Канаев: Еще продвижение можно добавить.

Ольга Аверкиева: Я сказала, что это отдельно, да. И в этом плане действительно русский док, он устает на съемочном процессе. Если девелопмент сливается со съемочным процессом. И поэтому я тоже своим в регионе говорю, что если бы давали деньги на девелопмент, если бы региональные деньги были на девелопмент, таким образом привлекая производство в свой регион. Дальше, допустим, федеральные деньги идут на продакшен. Но на пост-продакшен тоже нужны отдельные деньги. Очень много российского кино документального, не только регионального, но и федерального, оно просто, ну как бы, монтируют уже как есть. Потому что, во-первых, срок, потому что там год дают. И отдельно продакшеном вообще мало кто занимается, только федеральные компании. В регионах просто нету даже пост-продакшена. И тем более, денег на то, чтобы в Москву отправить на пост-продакшен. Поэтому вот эти вот отдельные стадии, если бы у нас было отдельное финансирование стадий, конечно, мы бы все делали, наверное, хорошеньким. Спасибо.

Елена Демидова: Миша.

Михаил Железников: Да. Коллеги, спасибо. Я хочу такое позитивное уточнение делать. Я не говорил фразы о том, что русское кино умирает, боже упаси. У меня такого и в мыслях не было. Если бы я хоть на секундочку так думал, то не занимался бы тем, чем занимаюсь. Я говорил о проблемах, которые нас ждут в ближайшее время. Собственно, они уже начались. Отрицать их существование было бы странно. Но в масштабах истории это, естественно, все временные трудности. Русское кино, дай бог ему здоровья, пока существует кино вообще продолжит жить и развиваться. Очень на это надеюсь

Елена Демидова: Спасибо, Миша. Мы тоже. 

Светлана Богдановская: Я скажу буквально про существование кинокомиссии в регионе, потому что я в том числе и работаю на Приморскую кинокомиссию, являюсь там проектным менеджером уже несколько лет. И мы тоже застряли вот в этой всей системной волоките, потому что к нам приходят за рибейтами, за помощью и так далее. И поскольку из-за бюрократических различных проблем мы элементарно не можем выдавать местным кинематографистам оборудование. Проблемы эти системные, они двухсторонние, и к моему большому сожалению, они не идут только от того, что нечего снимать. Они идут еще, в первую очередь, от того, что государственный аппарат постоянно пытается понять, куда притулить те или иные вещи и отсутствие определенного, конкретного департамента под этом приводит к тому, что кинокомиссии с оборудованием стоят. У нас сейчас, условно говоря, склад с камерами, кранами и со всем, уже второй год пойдет, как он просто стоит. Оборудование устаревает и, скажем так, если ко мне конкретно придет кто-то из моих коллег и скажет: «Я приезжаю во Владивосток снимать. Мне нужно получить оборудование». Срабатывает типичный русский принцип «главное - связи». И конечно же, я сделаю так, что он получит это оборудование, но это не открытая система. 

Михаил Канаев: У нас видеозапись вообще.

Светлана Богдановская: Правительство Приморского края прекрасно знает об этом, что при наличии определенных писем и из-за хороших звонков все двигается гораздо быстрее. Но это не прозрачная система. Как раз таки отсутствие прозрачности в системе утяжеляет процесс, как для нас, так и для тех, кто к нам приходит. Это какой-то грустный (нрзб.) (02:33:56), но мне кажется, он должен быть озвучен.

Михаил Канаев: Смотрите, я и говорю, что должна быть нормативная база. Есть нормативная база федеральная, для понимания, и есть нормативная база региональная. Если у вас есть вопрос, кстати, вдруг вашим там товарищам надо подсказать, объяснить, как это сделать, обращайтесь, поможем, подскажем.

Ольга Бельская: Слышно, да? Спасибо большое. Ну, во-первых, я просто искренне хотела всех поблагодарить за такой интересный, содержательный разговор. Просто большое спасибо всем участникам. А вам Лена, спасибо за организацию такого мероприятия. И просьба такая:  не хотелось бы потеряться после сегодняшнего дня. Поделитесь, пожалуйста, своими контактами, может быть, презентациями, если они открыты и доступны. Это, наверное, просьба к организаторам. Может быть, там в вотсапп или по электронной почте, отправьте, пожалуйста. Потому что на самом деле есть очень много интересных тем, по которым хотелось бы посотрудничать. Спасибо.

Елена Демидова: Да. Вам спасибо. И, конечно, спасибо площадке, которую нам предоставил Михаил, организовал. Так что, Михаил, спасибо вам отдельное. Все-таки, наверное, немножечко времени на вопросы, если они есть в зале, потому что нам пора заканчивать, а тем очень важная для всех, поэтому живая. Если есть вопросы или, может быть, реплики. А если нет, тогда можно Миша, конечно.

Михаил Канаев: Спасибо большое. Я у Лены учусь быть промоутером, продвиженцем в рамках вот этого всего. Я вообще постоянно учусь, поэтому меня можно найти во Вконтакте. Пишите, звоните, на все вопросы отвечу. У нас тут Роман Червинин присутствует. Ром, встань, пожалуйста. Вот парень переехал из Питера в Тулу для того, чтобы заниматься… Ну, из Москвы сначала в Питер, а потом из Питера в Тулу для работы. И он работает… Я к чему все это хочу. Ну, куда вы, ну зачем. Ну, уж скажи что-нибудь, поздоровайся, микрофон раз уж тебе дали.

Роман Червинин: Да, всем привет. По поводу чего?

Михаил Канаев: Я сейчас скажу по поводу чего. Роман снимает сейчас документальный фильм по поводу Алексея Басова. Это у нас есть такой камерный и драматический театр, он получает кучу наград всяких, участвует в «Золотой маске» и прочее-прочее, он из Тулы. И, собственно говоря, всем отборщикам: запомните это лицо, пожалуйста. Если будет обращаться с просьбами и вопросами, не пинайтесь сильно, он только учится. Помогите ему, пожалуйста, встать на этот скользкий путь документального кино.

Роман Червинин: Да, и пару слов скажу про это документальное кино. Я вообще хочу снимать игровое кино. Но я познакомился с Алексеем Басовым, благодаря Михаилу, и понял, что человек гений, и захотел про него рассказать. У него камерный театр в городе Тула, он ставит постановки. И это чисто моя инициатива, и как раз хочу поблагодарить вас за этот паблик-ток, потому что много полезной информации получил. У меня как раз был вопрос, что с этим фильмом делать, потому что я просто хочу его снять, чтобы рассказать о человеке и его творчестве. А что потом с этим делать, чтобы это потом кто-то, как можно больше людей увидело? Я получил сегодня достаточно много информации, и я надеюсь, что с вами, с кем-нибудь из вас мы еще увидимся и пообщаемся на эту тему. Спасибо. 

Елена Демидова: Спасибо огромное. Мне кажется, это как раз вот, что мы не зря тут работали. То, что мы между собой нетворкинг - это очень круто, и спасибо Оле за то, что это сказали. И то, что есть со зрителем. И мне еще одна мысль очень понравилась, которую высказал Михаил, хотя я с ним тут спорила много. То, что да, переезжая даже в Москву или в Питер, оставайтесь, говорите про себя, что вы из своего региона. Это действительно пример, пример другим людям. И чтобы кино прирастало регионами, очень важно, чтобы эти примеры были. И собственно говоря, даже вот эту лабораторию я задумала и придумала, как бы вспомнив то, что когда-то придумывали для нас… Может быть многие знают эту организацию, «Интерньюс», которая когда-то занималась обучением региональных тележурналистов. И это была мастерская неигрового кино. Мы тогда не понимали, что это именно кино. Но вот у меня она поменяла мою жизнь, это был мастер мой, Марина Разбежкина. Мы тогда не знали, кто это, и вдруг нам… Мы думали про телевидение, нам начали показывать кино. И это оказался такой новый совершенно мир, это оказалось такое счастье. Это трудное счастье, это трудная работа, но в общем, она открывает какие-то миры, на самом деле, и это здорово. Может быть, если завершающее что-то хочет сказать кто-то из экспертов?

Светлана Богдановская: Да. Я, наверное, еще скажу несколько… Я уже просто говорила об этом на лекции, которую я читала для студентов данного кластера. 

Елена Демидова: Девятки.

Светлана Богдановская: Да, для «Девятки». В качестве того, как вообще готовить свой фильм к фестивальному продвижению. И мне тут Михаил подсказал, что это нужно озвучить в том числе и моим коллегам. Что, в первую очередь, вообще забудьте про… Это вот к вопросу о том, что спросили о том, что делать с фильмом, чтобы его увидели. Запретите себе выкладывать в ближайшие, минимум, год-полтора фильм в открытый доступ. Это просто правило, которое нужно выучить. Подготовьте субтитры, найдите себе субтитровщика или научитесь самостоятельно. Это не сильно сложно. Потому что прежде, чем вы передадите все хорошему субтитровщику, который будет все делать за вас за деньги, вы должны сами научиться, понимать, какие субтитры вы хотите видеть. Субтитры на английском. Обязательно промо материалы. Десять красивых кадров из фильма. Ваша красивая, обязательно красивая фотография, краткая биография на два абзаца - это те вещи, которые готовятся заранее, прежде чем вы в принципе будете подаваться на фестивали. Это называется паспорт проекта. В паспорт проекта вносится логлайн, синопсис, хронометраж, техническая составляющая, режиссер, оператор, продюсер, сценарист. Вся эта информация хранится в одном файле, всегда вы возите с собой на ноутбуке. И как только открывается заявка на какой-нибудь фестиваль, который вы проверяете на https://festagent.com/ru или https://filmfreeway.com/. Я филмфривей пользуюсь для иностранных фестивалей и фестагент для вообще всех фестивалей, в том числе, и российских. Сразу открывается заявка, вы готовы. Это занимает у вас пять минут вместо 25. Поверьте, вы сократите себе время. Это основные правила, которыми, к сожалению, приходится учиться самостоятельно, если ты начинающий или региональный или, неважно… Если у тебя нет бюджета ни на что. Но это очень большой ценный опыт: собирать, систематизировать. Ну, и конечно, завести себе табличку, когда вы подались, когда анонс, нужна ли премьерность. Со временем, с возрастом это очень полезная функция. Иногда можно потерять показ на фестивале, если вы не учли, что они требуют премьерности. Вот, наверное, это будет мой комментарий.

Елена Демидова: Спасибо, спасибо.

Михаил Канаев: У меня еще просьба к организаторам. Лена, к вам и, Лиза, к вам. У меня просто ребята, те вот взрослые, которые сидели в аудитории, были у Светы на лекции. У меня есть убедительная просьба сделать ее составной частью ваших дальнейших лабораторий. Ну, Свет, на самом деле, потому что я спрашивал. Ну, вы понимаете, что на каждой лекции кто-то из моих присутствует, и они мне дают обратную связь. Они говорят, мы были, жаль, что были только дети. Это вообще столько инсайтов, столько всего, и вообще из первых рук получить это. Тем более, очень хорошо человек подает материал. Просьба, да?

Елена Демидова: Мы уже придумали. Миша, вы читаете наши мысли. Да, мы придумали. Дай бог, чтобы нам дали на это средства. Вот тут Нина хотела сказать.

Нина Кочеляева: Спасибо большое. На самом деле, та реплика, которую я хотела сказать, уже, в принципе, дискуссия ушла в другую сторону, но я хотела поблагодарить за такую возможность всем нам собраться, всем нам поговорить. Еще раз идентифицировать те или иные проблемы, связанные с производством фильма, связанные с кинопрокатом, с кинопоказом и так далее. И пожелать участникам лаборатории завершить фильмы, а тем, кто снимает вне лаборатории - снять хорошее кино, чтобы оно дошло до зрителя. Потому что, как мне кажется, главное условие попадания на кинофестивали и на другие площадки - это все-таки качество вашего кино. А все, о чем говорила Светлана - это уже такие технические моменты, вторичные. А качество в данном случае является первичным. Спасибо большое. 

Елена Демидова: Спасибо, Нина. Ну, давайте, наверное, на этой ноте и завершим нашу историю. Мне остается только поблагодарить все-таки площадку «Творческое пространство «Девятка», которое не только предоставили нам эту площадку, но и организовали нашу связь с теми, кто находится далеко. А говоря о региональном кино, нам важно иметь связь с регионами. Спасибо всем, спасибо Президентскому фонду культурных инициатив. Иначе мы бы не собрались здесь. И спасибо нам всем, и экспертам, и участникам.

Нина Кочеляева: И спасибо всем, кто нам помогал с технической стороны.

***